Refroidissement du PC et flux d'air • page 4

[threepwood]

et sinon tu les a placer ou les ventilos au final ?

Ah oui c'est vrai
Après deux pages de hors-sujet (néanmoins interessant, n'est-ce pas moustacko ? )

Donc. comme je l'ai dit page 1:
En bas, devant le boitier, un ventilo injecte de l'air frais. Sur le coté du boitier, comme celui-ci est aéré (maillage d'abeille), j'ai collé un ventilo 120mm au niveau de la carte graphique: centre du ventilo au niveau du PCB de la carte graphique, comme cela de l'air frais est injecté en-dessous ET au-dessus du la carte, et ainsi on a aussi une partie de cet air frais qui est destiné au CPU et au chipset northbridge. Ensuite j'ai le ventilo du CPU qui extrait l'air du radiateur (si je le retire le CPU prend au moins +10 degrés, preuve qu'il est efficace) pour l'injecter directement vers la sortie, a l'arrière du boitier, ou est également présent un ventilo en extraction.

[moustacko]

Tu veux quoi au final, qu'on dise que ton alim est bien ??
Depuis le début j'émets une réserve par manque d'info !!

Maintenant, tu nous à sortie un test (qui date d'hier) qui montre qu'elle a un bon rendement, ok !!

Mais avant cela, le raisonnement évoqué sur le rendement était cohérent,
et oui ce phénomène s'estompe sur les alim de qualité,
mais la tendance reste là !!

Bref, j'aime pas les mouches à la base, mais bon,
j'espère que tu comprends ce que j'essayais de faire ressortir !!

PS : Psy nous à ressorti la Accomax !!
Tous aux abriiiiiiiis !!

Pour le ventilo latéral en face de la CG,
tu peux toujours essayer de le mettre en extraction pour comparer,
car dans l'absolue, vouloir refroidir le chipset et la CG en même temps n'est pas une mauvaise idée,
après il est toujours difficile d'évaluer le perturbation des flux !!

Donc si t'es chaud, test !!

PS 2 : Oui intéressant comme HS !!

[psychocat]

et oui la menace de photo de la thermatalke ne semblait pas vous arreter alors j'ai utilisé les grand moyen ! Acooomaaaaaaaaaaaaaaax !

[threepwood]

Tu veux quoi au final, qu'on dise que ton alim est bien ??

... Heu, les mots me manquent... Si tu le dis.
Et toi, a part chercher a tous prix a contredire l'évidence... Théorie et résultats de tests, il te faut quoi en plus pour te convaincre? Et stp, arrête un peu ton animosité, je ne fais que débattre et apporter de l'eau au moulin de la discussion, pas a t'agresser.

Maintenant, tu nous à sortie un test (qui date d'hier)

Et alors? En plus il date du 05/01/2009, pas du 23/06/2009... Cherchez l'erreur...

Mais avant cela, le raisonnement évoqué sur le rendement était cohérent

Pas pour 2%. Et d'un. Et puis entre 85% et 75%, il y a une sévère différence. Et de deux.

Pour le ventilo latéral en face de la CG,
tu peux toujours essayer de le mettre en extraction pour comparer,

Déjà fait (voir page 1)

Allez, on est potes, et la vie est belle, les petits oiseaux cuicui et les chienchiens woufwouf...

[moustacko]

Relis mon post, tu n'as pas saisis !!
Il n'y a pas d'animosité !! Il ne faut pas reprendre mes phrases une par une !!
Lis le dans tout son ensemble !!

Je t'explique, qu'avant ton test, nous n'avions pas les moyens de le savoir !!

[threepwood]

Relis mon post, tu n'as pas saisis !!
Il n'y a pas d'animosité !! Il ne faut pas reprendre mes phrases une par une !!
Lis le dans tout son ensemble !!

Je t'explique, qu'avant ton test, nous n'avions pas les moyens de le savoir !!

Certes, mais reconnais qu'il y a eu des affirmations techniques grossières (le coup du 75% c'est quand même du lourd), et qu'il a fallu que j'apporte les preuves (gros boulot!!) avant que les susceptibilités a fleur de peau des divers intervenants (qui n'appréciaient pas qu'on les contredise) s'estompent. Quoique...

Pour conclure et revenir sur le début du hors-sujet (une alim chauffe) qui précédait un autre hors-sujet (les courbes de rendement; comme on dit de fil en aiguille): une alim performante et en bon état a 85% de rendement (réaliste) utilisée pour fournir 500W (réaliste) dégage 75W (je ne parle pas en Joules, mais on me comprendra), ce qui n'est pas négligeable en termes de bilan de chaleur dans un PC. Mettez donc la main sur la grille arrière de l'alim et vous verrez si ça ne chauffe pas. Et pourquoi y aurait-il un ventilo alors?

A titre de comparaison si mon CPU dégage 90W c'est le bout du monde. 75W devant 90W c'est pas négligeable.

Et donc: dans un PC, les grosses sources de chaleur sont: le CPU, la carte graphique et son étage d'alimentation et l'alim. C'est la raison pour laquelle l'alim est toujours en haut du boitier (chaleur dégagée en HAUT, logique, de plus cette chaleur n'est pas injectée sur les composants).
Si, si...

[psychocat]

de toute vous fait les malin avec vos alim mais question refroidissement vous y connaissez franchement rien



ya que sa de vrai

[threepwood]

Des valeurs au hasard: 5000W*h pour conditionner l'azote + une intervention humaine et 5 minutes de durée de vie? Ca c'est du rendement!

[psychocat]

ya pas mieux

[moustacko]

Désolé d'être insistant franchement !!
Mais c'est un peu gonflé de me reprocher de ne pas apprécier la contradiction !!
Je te signale que tu as la tête au moins aussi dure que la mienne !!

Avant ton test, on ne connaissait pas l'alim,
SilverPower est très peu médiatiser,
des alims avec 75% de rendement, si si il y en a,
certes elles ne sont pas de bonnes factures,
mais ça a été affirmé avant de connaitre le test de ton alim !!
Donc pas d'énormité dites à mon sens !!

Ton alim est bien, maintenant on le sait !! (Je préfère ma Enermax !! )

500W c'est du gros bi-GPU + du gros quad o/c !!

Pour la dissipation de chaleur du bloc d'alim,
comme déjà dit, il y a un peu plus de surface qu'un CPU !!
Du moins, les composants qui chauffent sont moins concentré !!
Oui il y a une certaine puissance dissipée, mais la chaleur dégagé est moindre,
grâce à la surface de dissipation et la multiplication des sources de chaleur,
donc au final la chaleur dégagé par l'alim est bien moins importante que celle d'un CPU !!
Tu vois où je veux en venir ??

Alors oui, la vérité se trouve entre "ton" raisonnement et le "miens",
mais après c'est une question de point de vue !!

Aussi, les alims placées en bas du boitier sont plus que monnaie courante !!
(ThreeHunder, TwelveHundred, P182, plein de boitier Lian Li, etc,...)

PS : Si tu veux on peut continuer par MP !!

EDIT : < Test Puissance PC >

[terriblement]

pour les 75% je suis allé voir le site de silverstone pas tapé ...

me dire que j'y connais rien alors que ca fait 5 ans que JE fais tout les cours d'elec à tout le monde dans ma classe/promo, disons que c'est peu appréciable.

En effet l'alim est à découpage et je l'Avais oublié... mais bon apparemment ca se confirme quand meme en pratique, surement pour une autre raison.

pour l'alim pas adaptée, je parlais des 4 rails de 12V, franchement pas utile, surtout que le courant disponible sur les 2 plus faibles rails sont un peu limite, enfin bon.

et je plussoie que l'enermax reste moins chere et plus performante.

et par P/2 je voulais dire Puissance max dispo / 2, voila tout.

en relisant un lien de test de ton alim, je viens de voir que les 4 rails sont à 18 ampères et l'alim certifiée 80 ?? on parlait vraiment pas de la même alors :/

[threepwood]

Ton graphe est intéressant a plusieurs points de vue, mais encore une fois je ne l'interprète pas de la même façon:

Protocole de mesure:
"Nous relèverons également la température de l'air en sortie d'alimentation, afin de voir si des différences sensibles se font sentir entre les différentes références testées. Nous utiliserons pour cela un thermomètre digital à 2 sondes, afin de mesurer le "DeltaT", c'est-à-dire la différence entre la température de l'air expulsé et celle ambiante."
Ce n'est pas une valeur EN L'ABSOLU, mais en RELATIF, comme le dit le paragraphe: "afin de voir si des différences sensibles se font sentir entre les différentes références testées", ces valeurs sont donc a observer EN COMPARAISON, mais ne font pas office de valeurs absolues.

Autre propriété de la thermodynamique: équilibrage des températures.
En gros (pardon, pardon pour la théorie, encore ):
Température résultante du milieu intermédiaire = ( Température milieu 1 + Température milieu 2 )/2.

Mettons Tb la température régnant dans le boitier d'alimentation au niveau de la grille de sortie, Ta la température ambiant de l'air et Tab la température de l'air ambiant dans sa zone réchauffée:

Tab = ( Ta + Tb )/2
deltaT = Tab-Ta
d'ou: Tb = 2*deltaT + Ta

Si la température de la pièce fait 30 degrés, on peut supposer qu'il règne dans le boitier d'alim une température de 30+2*4 = 38 degrés. Ces 38 degrés ne sont pas si terribles en soi, mais si l'on retire la ventilation (qui est bien la pour quelque chose), on risque d'exploser ce chiffre (et son alim). Et encore c'est 38 degrés au niveau de la grille de l'alim, et non pas au coeur de celle-ci! L'air expulsé est déjà rafraichit a ce niveau-la.

Même raisonnement sur le CPU. Si tu mesures le delta-T entre l'extrémité du boitier du CPU et celui a la sortie du ventirad, tu auras quelque chose dans le même ordre de grandeur. La preuve: on injectant de l'air dans le radiateur CPU, qui lui même réinjectait l'air sur la CG, j'ai observé une élévation de la température sur la CG de... 3 degrés... Par conséquent on ne peut pas dire non-plus que le delta-T sur le CPU soit une mesure a considérer dans l'absolu.
Même raisonnement sur le GPU. 84 degrés en burn de l'extrême (beaucoup moins sous Crysis, rassurez-vous) et 79 degrés avec un 120mm qui injecte l'air ambiant dessus directement. delta-T=5 degrés. Encore une fois c'est comparable avec l'alim.

Eh oui, j'ai la tête dure... Maintenant retire le ventilo de ton alim, et place-la en injection vers le bas, sur tes composants. Je ne donnerait pas cher de leur peau...

Tête dure, oui, mais pas tête de bois
.

[threepwood]

me dire que j'y connais rien alors que ca fait 5 ans que JE fais tout les cours d'elec à tout le monde dans ma classe/promo, disons que c'est peu appréciable.

Ah, pardon, s'il y a des références dans ton CV, alors...

En effet l'alim est à découpage et je l'Avais oublié

Oublier ça alors que tu es un cador ! Surprenant! Tu as déjà alimenté un moteur a courant continu avec une alimentation linéaire en TP, toi?
En plus il n'est dit nulle part qu'une alimentation linéaire avait son rendement max a 50%... Pertes joules dans le transistor Ballast = Iload * Vce, donc plus il y a de charge en courant, moins le régulateur linéaire a de rendement. C'est une loi monotone...

pour l'alim pas adaptée, je parlais des 4 rails de 12V

C'est ça, c'est ça...

et je plussoie que l'enermax reste moins chere et plus performante.

Tout faux!

et par P/2 je voulais dire Puissance max dispo / 2, voila tout.

Ca on avait compris, continuons.

en relisant un lien de test de ton alim, je viens de voir que les 4 rails sont à 18 ampères et l'alim certifiée 80 ?? on parlait vraiment pas de la même alors :/

Ah bon, tu parlais de laquelle alors?

terriblement, au moins moustacko m'a apporté des arguments crédibles, que j'ai contesté, certes, alors toi tu ne fais que t'enfoncer, t'enfoncer, t'enfoncer...

[moustacko]

terriblement, au moins moustacko m'a apporté des arguments crédibles, que j'ai contesté, certes, alors toi tu ne fais que t'enfoncer, t'enfoncer, t'enfoncer...

Incorrigible le mec !!

Et le fait que tu conteste des arguments décrète automatiquement que tu ais raison ??

Tu oublies un facteur très important dans tout ça,
l'inertie thermique d'un rad pour GPU ou CPU est bien plus importante qu'au sein de l'alim !!

Tu vas surement me faire dire "qu'une alim ça refroidit les composants, pas besoin de ventilo",
ou encore me sortir une théorie à la mormoil, somme toute assez simple à comprendre,
et affirmer par la suite :

Et encore c'est 38 degrés au niveau de la grille de l'alim, et non pas au coeur de celle-ci! L'air expulsé est déjà rafraichit a ce niveau-la.

C'est 38°C pour l'air ambiant à l'intérieur du bloc d'alim (point). L'air est rafraichi oui, c'est pour cela qu'on double le delta de T°C !!

Je te le dit, t'as beau même être cosmonaute, ingénieur chercheur et tout le tralala,
le ton que tu emplois est intolérable, notamment auprès de quelqu'un qui avoue s'être trompé !!
Ce n'est vraiment pas un comportement de "sachant" !!

Et là on est plus dans la technique !!
Donc merci de te calmer et pour de vrai !!

[madalx]

Bah dites donc vous êtes motivés ! Ca en fait des posts pour pas grand chose! (dont le mien)

Moi pour ma ventilation, j'ai fais des tests en faisant toutes les confidurations possibles et j'ai trouver mon bonheur......


Rêflechir c'est bien mais il faut aussi savoir agir !