MACOSX POUR PC

[yvon84]

MAC OS X version PC pour dans pas long temps au canada mes source le forum macosx de apelle

[glenux]

Ca fait déja un bout de temps que GNU/Darwin (la base du systeme) fonctionne sur x86 (pc). Et Aqua (l'interface de MacOSX) est basée entierement sur OpenGL et PDF... a part les drivers des cartes 3D, je ne vois rien d'insurmontable pour un portage sur PC... sauf peut-etre la politique d'Apple...

En attendant, ca reste un système d'exploitation non-libre...

[Stormrider]

En attendant, ca reste un système d'exploitation non-libre...

Certes, mais dans les systèmes propriétaires, je dois dire que c'est le meilleur (fiable, simple d'utilisation, look sympa...)

[ShamoX]

Il y a une raison majeur pour qu'Apple ne porte jamais son interface graphique sur x86 (car c'est comme l'a dit glenux, la seule chose du système qui soit actuellement non utilisable sur x86 avec les drivers des cartes graphiques qu'il suffirait de recompiler aussi) : Apple ne fait pas de bénéfice sur la vente de son système d'exploitation, ni sur ses logiciels grand public, il en fait sur les machines (27 % de marge je crois, ce qui est actuellement la plus grosse marge de tous les (gros) constructeurs d'ordinateurs personnels). Ce serait donc se vider le chargeur d'un desert eagle dessus que de permettre à tous les pc du monde de pouvoir accéder à ce qui fait la particularité première du mac (je dis bien première, il y en a d'autres). De plus l'une des choses qui fait la force de l'installeur de MOSX est qu'il n'y a pas de numéros de série délirant à taper à l'installation, ce qui montre bien qu'Apple se fou totalement des pirates de son système, car ces derniers payent le système à travers leur machine... Et qu'un jour ou l'autre, ils acheteront une nouvelle machine...
Je pense donc personnellement que tes sources se mettent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude. Pardonne mon scepticisme, mais ce serait la pire des erreurs pour Apple que de se lancer dans cette aventure. Ce n'est à mon avis qu'un rêve inavouer de quelques personnes qui aimeraient passer au mac, mais qui ont peur de se faire huer par leur copain win-geek. Et qui argue encore du faux "c'est trop cher" lorsque les machines n'ont pas d'équivalent en puissance, ou "il n'y a pas assez d'application" quand ils utilisent 3 jeux (existant sur mac en plus), leur navigateur, et leur outil mail (et de temps en temps MS-Office piraté, je rappel que OOO marche sur mac aussi !! et est aussi bien pour une utilisation non professionnelle (n'étant pas un pro des tableurs, je ne peux juger que sur ce que j'en fais) que MS-Office, sachant qu'il n'y a pas besoin de le piraté puisque c'est libre).
En conclusion, tu veux MOSX : achète un mac ou attend comme beaucoup de personnes que les poules aient des dents.

[e-didier]

Et qui argue encore du faux "c'est trop cher" lorsque les machines n'ont pas d'équivalent en puissance, ou "il n'y a pas assez d'application" quand ils utilisent 3 jeux (existant sur mac en plus), leur navigateur, et leur outil mail (et de temps en temps MS-Office piraté, je rappel que OOO marche sur mac aussi !! et est aussi bien pour une utilisation non professionnelle

Je rentre exactement dans cette catégorie d'utilisateur, sauf que j'ai quatre jeux (démineur, dame de pique, freecell et solitaire). Je peux trouver un PC neuf pour 500€ qui me donnera toute satisfaction (ldlc.fr, il y a même une imprimante pour ce prix). Chez Apple, il faut monter à 850€ pour acquérir un eMac d'entrée de gamme. Alors oui, je le dis et je le répète, Apple est (beaucoup) trop cher.

J'ai vu qu'ils vendent aussi MacOS X pour 150€. S'il ne font pas de marge là-dessus...

[ShamoX]

J'ai vu qu'ils vendent aussi MacOS X pour 150€. S'il ne font pas de marge là-dessus...

La question n'est pas à ce niveau de savoir si sur une vente ils font de la marge (ce qui est évident car aucun industriel ne vend à perte (sauf s'il a derrière une grosse société qui lui renflou les caisses (ce qui n'est pas le cas d'Apple))), mais si effectivement au total par rapport au nombre de personnes qui utilisent ce système, le nombre de personnes qui achètent l'applications est suffisant pour faire de la marge.
Pour Microsoft, la réponse est évidente car sinon ça ferait longtemps qu'il n'existerait plus. Mais, Apple n'a jamais vendu suffisemment de cd de système d'exploitation pour que ça soit rentable de faire juste ça. Et la preuve en est de l'absence total de protection.

Sinon pour ce qui est de ton pc, je rigole bcp... car j'ai l'expérience de plusieurs PC à 500 Euros... Et à moins de les fabriqués toi-même (ce que j'exclu pour ce comparatif pour diverses raisons évidentes), tu as droit à une brouette monumentale. Un exemple est l'ordinanteur de bureau de mon père : (un pc 2.4 Ghz (ouhaa !!) qui a certainement dû être acheté à 500 euros) un gros fichier powerpoint (pardon pour les allergiques) de son cru, met 3 secondes a être charger sur son portable 800 Mhz G4 mac et plus de 20 secondes sur son fabuleux 2.4 Ghz pc DE BUREAU !!! alors tu pourras me dire ce que tu veux sur la merveille de ton pc à 500 euros, mais pour moi le facteur 7 je veux bien le payer 350 Euros...

Je m'arrête la pour les 350 Euros, car il y a beaucoup d'autres critères qui entrent en jeux, qui sont les tests de fiabilités... Les industriels fournisseurs d'Apple disent que ce sont les plus rigoureux (il me semble que 2 autres gros constructeurs font ça aussi sur pc) et demande à ce que les meilleurs jeux de tests soient validés sur leur matériel... Bref on choisit PC du peuple ou PC qui tient 10 ans sans cramer ou sans tomber en panne (je n'exclu pas les accidents qui sont fréquent (<2% des machines vendues par Apple) en ce moment. (personnellement j'étais théoriquement dans le lot de G5 defectueux de mi août dernier... mais il marche toujours sans intervention...)

[Stormrider]

<hors sujet>

(ce qui est évident car aucun industriel ne vend à perte (sauf s'il a derrière une grosse société qui lui renflou les caisses (ce qui n'est pas le cas d'Apple)))dues par Apple)

Il me semble qu'aucun industriel ne peut vendre à pertes : exception faite pour les consoles de jeux vidéos (y'en a peut-être d'autres ??? ) ... rappelez-vous de la Xbox, vendu plus de 200€, et là dessus Microsoft perdait de l'argent

</hors sujet>

[e-didier]

PC du peuple... Je monte moi-même mes machines et je n'ai pas les 350€ de différence. Donc même pas le choix.

La machine qui dure 10 ans
Le "facteur 7"
2% de pannes

Parle-moi plutôt de frime et d'esthétisme, je serai d'accord.

[glenux]

Je crois qu'on vient de marcher dans un gros troll... et c'est pas fini...

C'est quand meme parce que mes 2 anciennes machines apple sont toujours en état de marche [1] que j'ai acheté un portable iBook ...
Et je suis obliger de constaté que la durée de vie est rarement équivalent sur des PC, même lorsqu'il s'agit de marques... [2]

[1] sans aucune réparation, ni aucun soucis, malgré les déménagements, et tripotages que je leur ai fait subir. Les machines en question datent respectivement de 1982 et 1990.

[2] même mon vieu serveur qui avait déja une 10aine d'années a du être bidouillé de multiples fois pour daigner continuer a marcher... et il est mort récemment... idem pour ma machine personnelle qui avait a peine 5-6 ans ...

[ShamoX]

Il est innévitable que lorsqu'on monte son pc soit-même, on obtienne quelque chose d'équivalent (quoi que j'en doute) en terme de perf globale aux machine Apple pour moins chère... mais c'est parce que tu ne compte pas le prix de la main d'oeuvre... Mais si tu veux, on peut calculer...
tu cherches les meilleurs composants (conception = niveau ingénieur) : 3-4 heures de travaille au moins (évidemment, il est exclu de concidérer les fanna d'AMD, fou de nforce et de carte nvidia et de disque Hitachi qui on déjà tous les composants avant mm d'avoir imaginer se faire leur pc... je parle de gens objectifs qui regardent les perf, la qualité/prix etc...) à 4* le smic = 26 * 4 = 100 Euros
tu cherches les meilleurs fournisseurs pour les dits composant (technicien je dirait) : 13 Euros * 4h si on fait ca à pied, 1h ou 2 si c'est sur le net donc 113 ou 155 Euros
tu attends que les trucs arrivent si tu as fait sur le net, ou alors tu les ramenes chez toi sinon (je compte pas les embouteillage pour les parisiens) et tu montes ton pc (technicien) : 2h * 13 soit un total de 160 Euros ou 140 Euros
installe de windows (technicien) + config : 2h * 13 => 186 Euros et 166
ou install de linux (technicien) + config : 4h * 13 => 202 et 182 Euros
(si c'est un ordi de bureau)
donc nous y voila entre 180 et 200 Euros l'installe...
il reste 150 Euros (et je n'ai évidement pas conté la licence de windows si tu installe windows ce qui te rajoute ... ho misère 150-200 Euros... Alors ? moins chère ?

[ShamoX]

je n'ai pas osé le dire glenux ... car je n'avais que des exemples du côté des macs et aucun du côté pc (étant utilisateur de mac depuis plus de 20 ans (oui j'en ai 22 ) ) Mais moi j'ai 3 macs de 92, un de 82, un de 83, un de 84 et tous fonctionnent... (c'est pour ça qu'on les a gardés ou récupérés). J'avais acheté un pc une fois (fabriqué par moi)... je l'ai revendu 2 mois après l'avoir acheté et il est mort 1 mois après chez l'autre... je sais pas ce qu'il lui a fait subir, mais j'ai été bien inspiré de le revendre

[e-didier]

Chez mes parents, l'Amstrad 6128 marche encore très bien. Seules les manettes et quelques disquettes sont défaillantes. Je connais un collège qui utilise un MO5 pour afficher les messages administratifs aux élèves sur un écran TV sous le préau. Par contre le Mac de la salle techno ne veut plus rien savoir (à dire vrai, je ne l'ai jamais vu en marche).
Je jette un coup d'oeil cet après-midi à notre ancêtre Bull Micral (8086, 2 floppy 5 1/4). Si ça se trouve...

C'est une question purement... sentimentale. Le gars qui achète une BMW aura beau tenter de vous démontrer par A+B qu'elle n'est pas (trop) chère, qu'elle est solide, performante, qu'elle est ceci ou cela, vous pouvez être sûr que ce n'est pas pour ça qu'il l'a achetée. C'est pour qu'on le voie dedans. Un point c'est tout.

[ShamoX]

et tu compares la BMW à quelle autre voiture ? Ta comparaison sera de moins en moins valable avec les ordinateurs, car les voitures sont justement toutes en train d'offrir exactement les mêmes prestations. Ce qui n'est pas le cas avec les ordinateurs. Regarde les spec techniques... les processeurs, les architectures machines. (site moi un seul pc pouvant se venté d'avoir un bus système (pas simplement le bus de com mémoire-cpu) à 1 Ghz... sur mac on est aujourd'hui à 1.25 Ghz... Le meilleur que j'ai vu est un chip d'AMD (et pour cause ils font parti du consortium avec Apple pour l'hypertransport) qui est à 800 Mhz...
Je ne rentrerais pas dans la polémique des processeurs (mais force est de constaté que les solutions qui sont en cours d'adoption sur pc-x86 sont les mêmes que celles d'Apple...)

[e-didier]

et tu compares la BMW à quelle autre voiture ?

J'ai une Super5 Five de 1990 (mais je vais peut-être la changer pour une Clio 1.2 de 1997). Je doute qu'elle offre les mêmes prestations qu'une BM. La comparaison bagnole-ordinateur me paraît au contraire très "parlante". Inutile de préciser que je suis plus concerné par la future Renault roumaine à 5 000€ que par une Aston Martin.

J'arrête de polémiquer, ça n'a aucun intérêt : je n'ai ni l'usage ni les moyens de ces perfectionnements techniques qui te ravissent. Alors, tu as raison, Apple c'est très bien et pas cher.

[glenux]

Je propose de mettre fin a ce troll... sachant qu'on était parti de "pourquoi pas de OSX sur PC" ?