(sondage) aimez vous Bush et son GVT ? • page 5

[ludo_le_killer]

les dirigeants s'assoir sur leurs privilège ..... ah que c'est beau de réver !! ouai sa crain notre monde ..... 1 siècle d'évolution a réussi a bien détruire la planète alors qu'elle existe depuis des milliards d'année ????!!
on a interet a trouver une autre planète et vite parce qu'on est mal barré .. quoi que non en fait on garde la terre parce que l'homme est trop c** pour ne pas refaire les même erreurs qu'il aura fait sur terre .... alors pourrissont sur notre planète parce qu'il est trop tard de toutes façon

[Ask to Old Man]

Heureusement,je suis encore parfois UTOPISTE & j'espère encore dans
le retour de "l'ETRE HUMAIN".
AtOM.

[w0lverine]

je suis encore parfois UTOPISTE

Et bien, si tu savais les caracteristiques d'une utopie.
Certes c'est un monde ou tout le monde cohabite parfaitement, aucun problème de religion de culture etc..
Mais c'est un monde refermé sur lui-même et incapable d'évolution.

La perfection est loin d'être parfaite

[Ask to Old Man]

Nobody's perfect!
J'ai bien écris:PARFOIS.Ce ne peut être vivable.A+
AtOM.

[Spike Spiegel]

@coyote : je n'ai jamais dit que Bush est parfait. mais avt de s'attarder sur le gouvernement americain, attardez vous sur le gvt francais, italien, koreen etc...

on connait les EU. on sait qu'ils sont pretentieux, fieres, beliqueux etc... mais ce ne sont pas les pires et ce ne sont pas eux qui menacent notre liberté.

korée du nord, pakistan, syrie, lybie etc... eux me font peur. Parlez un peu d'eux?! non, ca ne vous interesse pas, c'est bush qui vous interesse.

bush par ci bush par la...

depuis son ellection on entend parler que de lui...

ce matin a virgin, il y avait au moins 10 livres dont le sujet etait: Bush le méchant.

c'est un lynchage. rien de plus.

[Hi TecK]

attardez vous sur le gvt francais

Je l'ai fait dans mon précédent post.

mais ce ne sont pas les pires et ce ne sont pas eux qui menacent notre liberté.

Notre liberté, peut-être pas, mais notre façon de vire, oui! Ils nous bombarde à coup de mc'do et de films holliwoodiens (grosso modo), à ce que je sache, ce n'était pas notres mode de vie, et ça, il le font dans le monde. D'accord, ils ne nous font pas la guerre, mais ils s'étendent par un autre moyen.

korée du nord, pakistan, syrie, lybie etc... eux me font peur.

Pas moi, car depuis quand tu les a entendu nous menacer? Et est-ce qui étendent leurs mode de vie jusque chez nous?

ce matin a virgin, il y avait au moins 10 livres dont le sujet etait: Bush le méchant.

Ce n'est pas notre faute s'il prend des décisions "mondiale" sans prendre en compte l'avis des autres pays, il l'a voulu, il l'a eu.

c'est un lynchage. rien de plus. icon_confused.gif

Nan, il a ce qu'il mérite, il est à la tête de la plus grande puissance mondiale, pour moi, il ne devrait pas prendre des décision à la "légère".

[w0lverine]

J'aime assez le dernier argument d'Hi TecK, on parle des USA parce qu'ils sont la 1ere puissance mondiale..Tu verras jamais la corée aller bombarder l'irak parce qu'ils ont (soi-disant) des Armes de destruction massives..

[ludo_le_killer]

le gvt français n'est ptet pas le meilleurs du monde ... remarque ou y'en as un ??? mais au moyen notre président a eu la présence d'éprit de dire non au "amerloc" et sa leur a bouché un coin !!!! et c'est très bien ..
oui on fait une fichette sur BUSH ce mec ce prend pour le roi du monde (ou plutot ce qui le pousse) il prend des décisions stupide .... regarder le mur en palestine il on voté pour comme 5 autres pays alors que 150 on voté contres ????!!!! y'a eu un bug dans la machine ... NON .. je ne pense pas !!!
la corée et autre ne sont pas des pays dangeureux .. le Pakistan a la limite oui !!! (m'enfin ma father y a passé 1 ans et il est bien vivant) et de toutes façon c'est pays sont ou fermé au monde (corée du nord) ou très très pauvres alors unh !!!

ask personne n'est parfait je confirme ... et j'en connai un qui devrais garder le peu qu'il a de perfection dans sa poche ..... (vous devinez)
le peuple américain ne me dérange pas tant que ça mais . les mc'do et autre qu'il le garde . d'un autre coté nos chère machine ne sont pas très française non plus ??!! a vous de choisir

Wolverine : (ta écrit ton poste avt moi ) la corée est un pays pauvres tout comme l'Irak ... et pour faire de telles armes, du fric il en faut ... mais des avion!! ça ne coute rien de prendre un billet et de ce jetter sur une tour ... ou comme pearl arbour avec les kamikaz ..... alors il n'ont pas les moyens mais y'a des fous partout !!!!!! riche ou pas Ben laden est riche et pourtant ??!!

[Spike Spiegel]

@ ludo: merveilleux chirac qui a dit non au mechant bush et qui a pris l'habitude d'inviter les dictateur du monde entier à paris de leur serrer, la main et de faire d'eux des amis... je ne citerai pas de noms, ils sont trop nombreux...
tant mieux pour ton pere, mais plusieur ingenieur y sont morts et combien de journaliste occidentaux. allez demain je prends un billet je vais passer mes vacances labas... jsui chaud!

@hi teck: tu as faim? vas manger des pates ou une pizza. Les mechants americains ne t'obligent pas à aller manger mac do. ni a aller voir un film sorti d'hollywood. a NY il y a des patisseries francaise... oh mon dieu ces francais nous envahissent!!!

@hi teck encore: "Pas moi, car depuis quand tu les a entendu nous menacer? Et est-ce qui étendent leurs mode de vie jusque chez nous? " alors pour toi etendre leur mode de vie est une atteinte à la liberté? moi j'entend par atteinte à la liberté priver les femmes de droit social ou les obliger à porter le voile. on a pa le meme sens des libertés peut être. c'est sur que le mode de vie du pakistan est plus sain que celui des americains. d'ailleur, tuer un journaliste americain et le couper en 10 morceaux car son seul crime est d'etre americain & juif est une attitude totalement saine. vive le pakistan (un president completement depassé par les mouvement islamiste à la tete d'un pays qui detient un arsenal nucleaire...)

@wolwerine: merci pour cet argument tres pertinent. la corée n'ira jamais bombarder l'Irak. la corée n'ira pas non plus bombarder le pakistan ni la syrie ni le liban ni l'iran... tout à fait d'accord avec toi. mais qui pensait cela? personne. et s'il le faisait et bien je les feliciterai (exageration biensur...) mais je ne serait pas sur qu'ils ne bombarde pas l'inde, la chine, l'italie ou autre... on en sait rien mais ce qu'on sait c'est que ces nations sont instables.

mais arretez un peu avec les americains, ils ne vous ont pas mis le big mac dans la bouche mais c'est bien votre père ou votre mère qui vous la mis dans la bouche!

le monde est instable, et ce n'est pas critiques si insignifiantes sont elles concernant le pays le plus avancé au monde qui aideront à remettre les choses en ordre.

je suis bien content d'être nait en france libre et non nazi...

ca n'est que mon avis, je ne veut pas vous faire changer d'avis mais a la longue, j'en ai marre d'entendre constament parler de Bush bush BUSH ...

siouplai!

[w0lverine]

1/ J'aime le big mac (ben quoi?)
2/ Bombardons la france pour une fois

@Spike: En fait, ce que tu ne comprends pas, c'est qu'aujourd'hui il faut trouver un bouc émissaire à tout...votre mère ne vous a jamais dit: "Regarde ton assiette, pas celle de ton voisin"
et vous ne vous êtes jamais dit : "c'est meilleur chez lui" alors que c'est strictement le même?

Il faut toujours que l'on (vous?) rejette(iez) la faute ailleurs...et Bush, de par sa connerie et son incohérence fait un bon bouc émissaire.
On peut élargir: on parle d'Hitler, de mussolini, franco, staline, mais a t on jamais parlé de napoléon ou pétain? ils étaient français, c'était leurs protégés..

[blankoworld]

Bonsoir,

mais, de ce que j'ai vue dans le film de MM,

STOP !!! Mauvaise référence comme nous l'avons dit tout à l'heure, un film ne fait que montrer des choses pour gagner de l'argent , c'est un spectacle en quelque sorte ou pour transmettre un message, tout n'est pas vrai.

et puis les conseils d'administration on pour certains le bonheur d'avoir des membres BUSH ou des amis de la famille dans leurs clan ....

Comme je l'ai dit tant qu'on ne le vis pas on ne sais pas.

en France, les riches prennent les décisions, et les pauvres obéïsses.

aucun Etat possède un gouvernement qui me plait, car d'une, aucun gouvernement ne respect un droit qui me parait indispensable, celui que "tout les hommes naissent libre et égaux en droit"

D'accord avec toi mais en attendant notre pays s'enrichi et que les français le crois ou non, le mode de vie augmente, par exemple tout le monde aujourd'hui ou presque achète des ordinateurs alors que de mon temps on ne pouvait point se payer d'ordinateur. De plus notre société française ( malgré qu'elle ne soit pas si bien selon certains point de vus ) a permis à la jeunesse sans cesse renouvelée d'avoir une instruction des plus correctes, la preuve tu parles de droits de l'homme, pas tout le monde sais ce que c'est ! ( d'accord il ne faut pas avoir Bac +6 pour le savoir, mais il n'empêche que l'instruction que ton pays t'a donné te permets d'avoir une opinion, celle de rejeter d'une certains manière ton pays, ou ta société : enfin ton Etat comme tu le dis.

je suis contraint d'observé que jamais malgrès toutes les volonté exprimés ou non, la moral, la religion (et ses principes moraux, ses règles de vies en commun ...) ou tout autre forme de vue de l'esprit n'a pu empêcher les décideurs de prendre des décisions

Nous en arrivons au point de pilosophie suivant, dois t on confondre morale et politique ?

J'ai pour ma part très peu d'espoir en ce qui concerne le monde a venir...

Bienvenue au club !

dictature de classe

Il me semble que Marx parlait de ceci également en disant que la fin de l'Histoire ou l'Histoire d'arrêtera avec la fin des classes. ( pas quand la cloche retentit à l'écoles ! )

Vis ta vie pour ton plaisir ou celui des autres, et pense à la vie que tu donneras à tes futurs enfants...

C'est justement ça qui mine ma vie, je pense trop à l'avenir.

théorie du bigyoyo

En fait personne ne peux prévoir, dans l'histoire il faut 10 ans minimum de recul pour comprendre quelque chose, par exmple les historiens actuels auraient pu prévoir la Seconde Guerre Mondiale mais pas ceux de l'époque, donc en ce moment personne ne sais ( exemple je crois que pour les deux tours en Amérique on n'a pas pu prévoir mais maintenant avec le recul on se dit que, peut être ... )

la vie sociale du loup

Tu parles de Nietzsche ? L'homme est un loup pour l'homme ?

l'humanité est vouer à essayer de s'autodétruire...

Je parle souvent des trois D : Division Domination Destruction --> Death ( c'est le 4e en anglais pour ceux qui n'auraient pas compris )

moi j'ai voté oui car je n'aime pas l'acharnement collectif à son sujet.

C'est vrai que c'est un peu facile de tout mettre sur le dos d'une personne !

Mais vous avez déjà vu une poule avec des dents?

Dans les deux cas ça fait mal quand ça mord !!!

Certes c'est un monde ou tout le monde cohabite parfaitement, aucun problème de religion de culture etc..

Pas vraiment utopie vient du latin utopia ( ou du grec je ne sais plus ) qui veut dire une chose qui n'a pas de lieu pour se dérouler ou pour exister, donc ... oui c'est vrai tout le monde à raison au sujet du mot utopie, mais il ne faut pas en abuser ...

Nobody's perfect!

Dernière phrase du film "Some like it hot" avec une actrice connue ! Belle référence !

on connait les EU. on sait qu'ils sont pretentieux, fieres, beliqueux etc... mais ce ne sont pas les pires et ce ne sont pas eux qui menacent notre liberté.

De toutes les races ( même si le mot race ne veut rien dire ) ce sont els français qui sont le pire, tout le temps à se plaindre et dire que tout va mal. En alsacien on a un proverbe qui dit : " Was er hatte er will net und was er will er hatte net" --> en gros , ce que nous avons nous n'en voulons pas et ce que nous voulons nous ne l'avons pas.

d'un autre coté nos chère machine ne sont pas très française non plus ??!!

Armageddon, phrase dite par un des membres de la navette , membre russe : que ce soit du matériel américain ou russe, c'est la même chose, c'est Made in Taiwan !
Bon , bonne lecture. Désolé d'être long, mais j'ai tout loupé alors si j'avais pu répondre au fur et à mesure ...

[Hi TecK]

@hi teck: tu as faim? vas manger des pates ou une pizza. Les mechants americains ne t'obligent pas à aller manger mac do. ni a aller voir un film sorti d'hollywood. a NY il y a des patisseries francaise... oh mon dieu ces francais nous envahissent!!!

Je crois que tu n'as pas très bien compris ce que je voulait dire, les américains étendent leur culture dans le monde, et en retour, empèche la culture d'autre pays d'entrer, car si tu ne le savait pas, pour qu'un film étrangé soit diffusé aux USA, il faut qu'il soit tourné en amérique, et par des américains, si tu n'appel pas ça du boycot, je ne sait pas ce que c'est.

@hi teck encore: "Pas moi, car depuis quand tu les a entendu nous menacer? Et est-ce qui étendent leurs mode de vie jusque chez nous? " alors pour toi etendre leur mode de vie est une atteinte à la liberté? moi j'entend par atteinte à la liberté priver les femmes de droit social ou les obliger à porter le voile. on a pa le meme sens des libertés peut être. c'est sur que le mode de vie du pakistan est plus sain que celui des americains. d'ailleur, tuer un journaliste americain et le couper en 10 morceaux car son seul crime est d'etre americain & juif est une attitude totalement saine. vive le pakistan (un president completement depassé par les mouvement islamiste à la tete d'un pays qui detient un arsenal nucleaire...)

Tu as tout à fait raison, d'ailleur je pense que tu à remarqué ce que causait la volonté de faire changer le mode de vie d'un peuple? Ca fait une guerre, donc je pense qu'il vaut mieux laisser un peuple trouver sa voie lui même, plutôt que de le diriger vers une voie qui ne les plait pas, et ainsi faire des morts. C'est ce que les américains font, ils veulent faire basculer le monde dans leur style de vie, et ça ne plait pas à tout le monde.

le monde est instable, et ce n'est pas critiques si insignifiantes sont elles concernant le pays le plus avancé au monde qui aideront à remettre les choses en ordre.

Niveau avancée technologique, le Japon est devant, et eux ne font pas la guerre à tout va.

je suis bien content d'être nait en france libre et non nazi...

Dans ce cas, les américains doivent bien être content d'être nait américains, et pas anglais. Et oui, sans la France, ils n'aurait jamais eu leurs indépendance.

@Spike: En fait, ce que tu ne comprends pas, c'est qu'aujourd'hui il faut trouver un bouc émissaire à tout...votre mère ne vous a jamais dit: "Regarde ton assiette, pas celle de ton voisin"
et vous ne vous êtes jamais dit : "c'est meilleur chez lui" alors que c'est strictement le même?

Je ne dirai pas "bouc émissaire", car ils ne prennent pas pour les autres, en revanche, ils prennent car ils veulent dominer le monde (nommer un président d'un autre pays, j'appel ça dominer), et ça, ça passe ou ça casse.

Armageddon, phrase dite par un des membres de la navette , membre russe : que ce soit du matériel américain ou russe, c'est la même chose, c'est Made in Taiwan !

Le russe a raison, ce sont les pays pauvres qui fabriquent tout, [ironie]vive le capitalisme qui permet tant de marge de bénéfice pour enrichir encore les grandes multinationales, et faire tant de chômeurs dans les pays riche[/ironie]

[ShamoX]

Bonsoir,

théorie du bigyoyo

En fait personne ne peux prévoir, dans l'histoire il faut 10 ans minimum de recul pour comprendre quelque chose, par exmple les historiens actuels auraient pu prévoir la Seconde Guerre Mondiale mais pas ceux de l'époque, donc en ce moment personne ne sais ( exemple je crois que pour les deux tours en Amérique on n'a pas pu prévoir mais maintenant avec le recul on se dit que, peut être ... )

C'est faux... lit Lenine... Lit Marx, lit Engels... La lutte entre les puissance, fait partie de l'évolution logique (d'après la théorie Marxiste (première théorie solide pour la sociologie)) du capitalisme... Ce qui s'est produit était plus que prévisible... Et il y a de nombreux théoriciens marxistes qui ont dit qu'on se dirigeait vers cette guerre, tout comme Lenine avait dit qu'il y allait avoir une confrontation entre les puissances au début du siècle. Attention je ne dis pas la que la science marxiste peut connaitre les dates. Elle permet simplement de voir comment évolue les relations entre les puissances, reflet de la confrontation des différentes bourgeoisies mondial qui elles déterminent les guerres... Aujourd'hui encore les marxiste ne sont pas les seuls à dire qu'il va y avoir une confrontation qui est inévitable entre la Chine, les Etats-unis, l'Europe, l'Indes, le Japon etc... Qui sera avec qui, cela est aujourd'hui impossible à dire, car il y a trop de chose en mouvement. Mais déjà 2 alliers vont se définir dans peut de temps l'europe et les états-unis. La guerre elle viendra forcément, on peut prédire ça pour dans une vingtaine d'année en se trompant de peu je pense. Mais cela dépend de différents facteurs qui peuvent précipiter ou ralentir la venu de la guerre.

Je pense que tout ce qui est dit ici est interressant et mériterait de s'attarder sur vos façons de voir les choses.
C'est pourquoi je propose de monter un petit site/forum qui y serait dédié.
Je pense que cela permettrait de séparer pc-info de toutes cette sauce politique qui n'en est pas le but.
Dites moi ce que vous en pensez.

[Spike Spiegel]

Je crois que tu n'as pas très bien compris ce que je voulait dire, les américains étendent leur culture dans le monde, et en retour, empèche la culture d'autre pays d'entrer, car si tu ne le savait pas, pour qu'un film étrangé soit diffusé aux USA, il faut qu'il soit tourné en amérique, et par des américains, si tu n'appel pas ça du boycot, je ne sait pas ce que c'est.

A bon, alors comment explique tu que la haine a été diffusé la bas?
paraiterait il que ca les a bien fait rigoler de voir un film qui pdt une heure trente tourne autour d'un pistolet perdu... perso, j'aime bien ce film.
ton argument est irrecevable car il est clair que ce qui est à la mode à NY est bel et bien la culture francaise. que ce soi dans l'art ou dans la mode.

Tu as tout à fait raison, d'ailleur je pense que tu à remarqué ce que causait la volonté de faire changer le mode de vie d'un peuple? Ca fait une guerre, donc je pense qu'il vaut mieux laisser un peuple trouver sa voie lui même, plutôt que de le diriger vers une voie qui ne les plait pas, et ainsi faire des morts. C'est ce que les américains font, ils veulent faire basculer le monde dans leur style de vie, et ça ne plait pas à tout le monde.

si je te suis bien, tu parle de l'Irak la? si c'est le cas (j'ai peut etre mal compris), vouloir faire basculer ce pays vers une democratie est-ce si mal? moi je me demande si c'est necessaire et je me demande si un pays musulman peut un jour mettre un en place une democratie. je cherche mais parmi les nombreux pays telque algerie, maroc, tunisie, lybie, iran, syrie, arabie saoudite, soudan (50 000 morts depuis que les milices arabes s'en prenne a la population depuis quelque semaines... mais comme c'est des petit noirs qui meurt on en parle pas beaucoup...c'est pas important...)
jordanie.... aucun n'a de democratie. c'est affligeant.
confond pas style de vie et société. ils veulent pas faire rouler les irakiens en cadillac et les faire manger du mac do toute la journée mais mettre en place un gvt sain envers son peuple. faut il rappeler les charnier decouvert
pas les troupes americaines en Irak? merci saddam...

Niveau avancée technologique, le Japon est devant, et eux ne font pas la guerre à tout va.

qui a dit que c'était les plus avancé ? j'ai dit avancé. pas le plus avancé...
le japon est un pays que j'apprecie et faut il te rappeler leur presence en Irak au pres des americains?
de plus, technologoiquement, le japon est peut etre devant mais en ce qui concerne la recherche et le developpement, les EU restent bon premier...
loin devant la france en tout cas...

Dans ce cas, les américains doivent bien être content d'être nait américains, et pas anglais. Et oui, sans la France, ils n'aurait jamais eu leurs indépendance.

tout a fait d'accord avec toi, mais au contraire des francais, il leur ont ete reconnaissant.... 14-18 / 39-45...

Hi teck, toi qui hait tant le capitalisme, j'espere que tu as ta carte du PC !
moi des fois je me sens nostalgique de ces merveilleux temps des goulags, des repressions. staline me manque snif snif

vive le capitalisme, vive la democratie et vive la liberté.

en ce qui concerne wolverine et blankoworld, je trouve vos avis interessants et tempérés. meme si je ne suis pas d'accord avec tout ce que vous avancez

[Spike Spiegel]

Qui sera avec qui, cela est aujourd'hui impossible à dire, car il y a trop de chose en mouvement. Mais déjà 2 alliers vont se définir dans peut de temps l'europe et les états-unis.

je l'espere. l'europe essaye de se fortifier pour faire face aux EU mais c'est peine perdue. elle a toujours etait un allié des EU, il ne faut pas que ca change. meme si il y a des divergences d'opinion.


quand au site que tu veut monter, ca peut etre interessant, mais d'un coté, on parle tellement de Bush que tout debat constructif me semble en fin de compte inutil...