Intelligence et génétique • page 2

[routman54]

Bonjour,


Tu ne risques rien Chiva, tu fais preuve d'intelligence en étant ici avec nous depuis fort longtemps, puis pour tout te dire moi ce n'est pas dans Youtube que j'irai chercher des exemples d'intelligence, on a vu dans une émission des Youtubeuses au combien intelligentes si ça se mesure au tour de poitrine.
Il y a un dicton qui dit quand on en à pas on l'étale ( comme la confiture) ce n'est pas pour rien.
Bonne soirée.

[EinsteinZero]

Bonsoir
ces débats sur l'intelligence me font, quand j'y réfléchi, toujours bien rigoler car qu'apportent-ils ?
pas grand choses car dans les faits c'est les capacités et les réflexions des gens, dans leurs travaux journaliers qui font avancer le monde et non la taille hypothétique de son cerveau ou de celui du voisin...

c'est un peu comme ces débats stériles sur celui qui à la plus belle voiture (pour rester poli..y'a plus grivois qui vaut pas mieux) alors qu'une voiture ça sert surtout à aller d'un point A à un point B et qu'a partir d'un certain niveau de finition elles effectuent toutes avec la même satisfaction le parcourt.

l'important n'est pas de mesurer la profondeur de la pensée humaine ou la perfection d'un acte mais de voir ce que cet acte ou cette pensée apporte pour nourrir son prochain et/ou à la compréhension du monde et à l’enrichissement des savoirs et des interactions entres êtres dotés de conscience.

[diogene]

Ce qui me gêne plus que l'inanité de ces théories, c'est le but sous-jacent :
- justifier la réussite personnelle par la génétique, ce qui dispense d'une réflexion et d'une action sur les inégalités culturelles et sociales.
- promouvoir une forme d'eugénisme, où les individus pourraient être classés dès la naissance en fonction de soi-disant caractéristiques génétiques, qui définiraient des maîtres intelligents et leurs serviteurs imbéciles (!)

J'attends toujours une définition claire de cette prétendue intelligence unique et absolue, si possible sans vidéo youtube.

[EinsteinZero]

ça c'est le problème de ces gens..trop nombreux... qui utilisent leur pensée pour des buts "humainement malodorants" pour utiliser une image.

il n'y a pas de sur-être ou de sous-être, chaque être vivant de la bactérie au grand rorqual bleu a sa valeur égal à celle de tout autre sur cette terre. Car nous formons la chaine de la vie et négliger, mépriser un maillon de cette chaine peu, à terme la briser.

Aussi, en restant au niveau du genre humain, considérer qu'une homme, une femme, vaut moins qu'un autre c'est d'abord passer à coté d'une richesse, dont on aurait pu profiter, sur le chemin de lumière qui devrait illuminer toute vie. Car à la fin de la vie, le seul héritage de valeur que l'on emporte et laisse à la fois derrière soit c'est la "lumière" accumulée et elle donnera sens à la vie de ceux qui nous suivront. Celui qui méprise les autres pour un quelconque dessin, à chaque mépris accroche un part d'ombre qui, cumulée sur une vie ne laissera rien de bon...On oubliera son souvenir car aucune lumière ne sera là pour le réchauffer et parfois, souvent même, on sera, hélas, content de le voir partir (ce qui n'ai pas une attitude vertueuse).

[chiva]

Amen

[routman54]

Hé mon ami Belge,

Moi j'ai le Q.I de la moule marinière comme disait Jean Yann, lui a fait une belle carrière moi moins mais on a vécut des trucs que jamais d'autres ne verront ou seront confrontés, les expériences qui sèment ton chemin toute ta vie sont un apprentissage perpétuel que tu n'auras jamais dans des bouquins et encore moins sur des vidéos youtube ou autres.
Puis l'important c'est comment toi tu te sens, diminué devant un soi disant QI fort , le véritable ne le dira jamais, compréhensif et intéressé lors de discussion avec une personne sérieuse qui saura te captiver ( boulot de Prof), ou je n'en ai rien à faire c'est pas mon truc. Toute ma vie et tous connaissent mon âge je me suis intéressé à tout, l'informatique avant l'heure mais les parents sans moyens, les métiers du bâtiments, le déménagement, d’où est venu ma passion pour la grande route et là malgré que je ne parle qu'une langue j'ai eu la joie de me faire plein de potes dans toute l' Europe, financièrement c'est vrai que je n'ai rien gagné mais quand tu es à 1000km de chez toi et que l'on t'appelle de ton prénom pour partager un repas c'est la plus belle chose.
Savoir partager d'un geste, que ce sot dans un pays proche ou lointain le geste n'a pas de langue et est compris de tous. Certes mes parents m'ont appris cette notion de partage, et aujourd'hui ou l'on a un individualisme poussé à l’extrême, on tente de profiter de tout, du système sans donner un peu de soi-même , on ose ne plus comprendre un refus. Égocentrique qui moi non les autres oui.
Autrefois dans les écoles Françaises tu avais chaque matin un cours de morale, et de nos jours cette simple demi heure manque à beaucoup surtout au vu du déficit de l'éducation parentale qui se repose sur l'éducation nationale dont ce n'est pas le boulot.
Ce n'est pas simple de se rejeter les manquements, mais il serait plus profitable de réapprendre à tous ses responsabilités plutôt que d'attendre que nos enfants petits enfants soient devant une justice qui ne vaudra pas mieux qu'eux. On allège les permis , les niveaux d'obtention de certificat , bientôt on sortira armé comme au Far west.
Bon dimanche.

[superpatol]

Bonjour,


puis pour tout te dire moi ce n'est pas dans Youtube que j'irai chercher des exemples d'intelligence

Franck Ramus est un chercheur en science cognitive reconnu, il a même eu le prix Jeffrey L. Elman : https://cognition.ens.fr/fr/news/franck ... 2022-15859

[chiva]

Hey mon routier et ami,

Je l'aurais pas dit mieux.

Franck Ramus est un chercheur en science cognitive reconnu, il a même eu le prix Jeffrey L. Elman : https://cognition.ens.fr/fr/news/franck ... 2022-15859

Des chercheurs il y en as plein mais il y en as qui sont plus sérieux que des autres.

Le Q.I. , perso j'en rigole car l’intelligence est comme la douleur, ça se mesure pas. On fait une interprétation d'un serie de tests et c'est tout. Il y a des personnes avec un handicap ( Down et autres ) qui sont plus intelligent que pas mal de gens dites "normal " pourtant on mes qualifie d'attardé. Elle est belle la vie et le jugement !!!!

[superpatol]

Le Q.I. , perso j'en rigole car l’intelligence est comme la douleur, ça se mesure pas. On fait une interprétation d'un serie de tests et c'est tout. Il y a des personnes avec un handicap ( Down et autres ) qui sont plus intelligent que pas mal de gens dites "normal " pourtant on mes qualifie d'attardé. Elle est belle la vie et le jugement !!!!

Désolé, mais j'ai discuté avec un psychologue, quand je lui ai posé la question comme quoi l'intelligence est majoritairement génétique car les études de QI sur les vrais jumeaux séparés à la naissance donnent une corrélation de 75%, et il m'a répondu que c'est le cas, même si les tests de QI ne sont pas parfaits, ils sont très enrichissants pour connaitre l'intelligence d'une personne.



C'est trop facile de dire que le QI est une "élucubration", tu as l'air d'être un égalitariste patenté.

[EinsteinZero]

Bonjour
les test de QI n'ont d’intérêt que dans une population homogène au niveau de l'éducation, ils sont basés sur la vivacité logique des participants s'appuyant sur certaine connaissance mathématique de base, hélas, inégalement acquise par la population du fait du manque d’exigence du primaire et du collège. J'ai tous les ans des élèves, loin d'être con, qui par non travail on un niveau tellement médiocre sur les fondamentaux qu'il en serait pénalisé sur n'importe qu'elle tests de QI

[superpatol]

les test de QI n'ont d’intérêt que dans une population homogène au niveau de l'éducation, ils sont basés sur la vivacité logique des participants s'appuyant sur certaine connaissance mathématique de base, hélas, inégalement acquise par la population du fait du manque d’exigence du primaire et du collège. J'ai tous les ans des élèves, loin d'être con, qui par non travail on un niveau tellement médiocre sur les fondamentaux qu'il en serait pénalisé sur n'importe qu'elle tests de QI

Les tests de QI à l'origine ne sont pas des tests de connaissances mais des tests de capacités cognitives, c'est-à-dire de capacité à apprendre des connaissances, l'intelligence d'une personne est l'étendue des connaissances qu'elle possède, mais c'est en premier la capacité à les apprendre, une personne qui souffre de déficience cognitive aura beau révisé ces cours après l'école, il n'acquerra pas beaucoup de connaissances et sera mauvais dans les matières scientifiques comme les mathématiques, la géométrie, la chimie car il aura des faibles capacités de raisonnement logique mathématique, il pourra s'en sortir moyennement dans les matières littéraires.

[EinsteinZero]

de nombreux élèves en difficultés n'ont pas de déficience cognitives mais "un poil dans la main qui n'a pas été traité à temps"
quand on discute avec eux ils sont capables de bien des choses sensée mais dès qu'on leur présente un exercice de logique, son aspect mathématique les rebutes (car il n'aime pas les maths) et il ne s'investisse pas dedans. pourtant, quand on les emmène dans des raisonnement philosophiques subtiles (j'aime bien le faire) ils sont capable de les suivre et de les comprendre ce qui nécessite, quand même, une certaine vivacité d'esprit. ce type d'élèves (il sont assez nombreux) sont peu performant sur les test de QI non pas qu'il ne pourrait les réussir mieux mais simplement parce qu'ils considère que ce n'est pas pour eux.
par ailleurs, certains élèves très doué en logique mais à l’esprit peu ouvert son capable de faire un test de QI très convenable sans pour autant être de brillant esprits... comme disait Antoine de Saint Exupery: "n’importe quel élève de math sup ou de math spé (classe préparatoire) en sait plus sur la nature et ses loi que Descartes ou Pascal mais lequel d'entre eux est capable des même démarche de l'esprit" ... l’entrainent mathématique Biaise les test de QI... je ne pense pas être plus intelligent qu'il y a 30 ans mais sur cette durée j'ai très sensiblement augmenté mes score aux test de QI (facilement 25 points) qui était déjà fort bien en fin de collège à ce qu'il parait...et je n'en tire (heureusement) aucune gloire.

[superpatol]

de nombreux élèves en difficultés n'ont pas de déficience cognitives mais "un poil dans la main qui n'a pas été traité à temps"
l’entrainent mathématique Biaise les test de QI... je ne pense pas être plus intelligent qu'il y a 30 ans mais sur cette durée j'ai très sensiblement augmenté mes score aux test de QI (facilement 25 points) qui était déjà fort bien en fin de collège à ce qu'il parait...et je n'en tire (heureusement) aucune gloire.

Il y a certes des élèves en difficulté que le sont par ce qu'il révise très peu ou pas les cours après l'école, mais il y a aussi des élèves qui révisent beaucoup leurs cours mais qui ne sont pas brillants pour autant, quelqu'un qui un QI de 85 ne pourra jamais devenir architecte ou ingénieur, même s'il révise beaucoup ses cours.

L'entraînement cognitif avant un test de QI peut augmenter le résultat à un test de 25 points, mais le gain cognitif se dissipe rapidement.

[EinsteinZero]

pour moi il ne s'agit pas d'un entrainement avant test, ma façon d'être et mon travail me font raisonner à longueur d'année sur bien des choses subtiles... aussi j'ai un raisonnement logique très rapide et très efficace de façon permanente car la vie m'a entrainé à ça de façon quasi continue... et je connais d'autre personnes dans mon cas dans le milieu scientifique, qui ont un esprit bien plus véloce après des années de pratique du à leur travaux de recherche

[superpatol]

S'il te plaît, tu peux dire quel été ton QI il y a 30 ans qui a augmenter de 25 points depuis ?