Conseil achat Ordi Portable 500e et explication caractérist

[Alexide]

Bonjour
je cherche un ordi portable surtout pour petits montage power point, des montages photos avec Magix, je cherche un PC fluide
Peu de jeux
Un ordi pas trop lourd et assez autonome

Ce que je sais au niveau technique
Il y a le processeur , chez Intel , il y a i3<i5<i7 , la fréquence et le nombre de coeurs. Par exemple je pense qu il me faudrait un i5 et il y a différence génération . Il faut regarder la mémoire vive 4go?6go?8go? . Je sais qu il y a des DD SSD qui sont plus rapide pour les DD normaux mais souvent la capacité de stockage est pas terrible. Puis la carte graphique mais vu que je ne fais quasi aucun jeu, est ce important ( pour montage photos? ) Alors
1ere question ) Quelle est la différence entre un i5 avec la même fréquence et le même nombre de coeur mais d une génération différente?
2eme question ) Quelle sont les équivalences chez AMD à ceux des i5 i7 de chez Intel ?
3eme question ) Comment comparer les cartes graphiques hormis la mémoire vive?
4eme question) Quel ordi me conseillez vous avec un budget maxi de 500euros avec mes critères cités au début ?

Merci

[EinsteinZero]

Bonjour et bienvenue

1ere question ) Quelle est la différence entre un i5 avec la même fréquence et le même nombre de coeur mais d une génération différente?

cela peut être énorme un i5U (basse consommation) de génération 8 est parfois équivalent à un i7 HQ (modèle de combat) de génération 7

2eme question ) Quelle sont les équivalences chez AMD à ceux des i5 i7 de chez Intel ?

Les rysen 5 et 7 mais la correspondance n'est pas parfaite car ces puces sont moins bonnes sur certains terrains et meilleurs sur d'autres...c'est globalement assez proche et, dans ton cas, globalement équivalent.

3eme question ) Comment comparer les cartes graphiques hormis la mémoire vive?

Un chipset graphique (Intel HD-UHD/AMD Vega) utilise la ram une carte graphique à sa propre mémoire: très rapide. Pour les petits jeux la retouche & la retouche photo et même certains logiciels de compression vidéo qui les gères, les chipsets graphiques actuels sont suffisants
ensuite, pour les cartes graphiques, plus leur indexation est élevée plus elles sont puissante.
exemple: GTXX 1650 > GTX 1060 > GTX 1050 (subtilité GTX 1050Ti > GTX 1050)

4eme question) Quel ordi me conseillez vous avec un budget maxi de 500euros avec mes critères cités au début ?

il s'agit d'une bonne machine bureautique idéalement:
-Ecran mat ful HD (écran brillant apportant des reflets désagréables) de technologies IPS ou VA les TN ayant des couleurs ternes et souvent peu justes et un angle de vision étriqué ce qui est gênant pour la photo. en 14" minimum sinon l'écran est trop petit. L'IPS en photo étant le top.
-n'importe quel composant graphique fera l'affaire
-Processeur core i3 (8300U ou mieux) de 8ème génération ou mieux (i5) ou un rysen 5 de 3ème génération
-8 GO de ram (ou plus)
-SSD 256 GO minimum (a utiliser avec un disque dur externe au besoin)

deux exemples possibles dans tes prix qui respectent ce cahier des charges (des PC dalles IPS mat bien sur ):
>>Lenovo IdeaPad530S-14IKB<< 499€ (i5-8250U)-PC écran 14"

>>HP Pavilion 15-cw1011nf<< 499€ (Ryzen 5 3500U)-PC écran 15"

au niveau de la marque (réputation) j'aurais une préférence pour Lenovo mais j'ai déjà eu du très bon HP
le chipset graphique du HP (Vega 8 ) est théoriquement un peu meilleur que le intel UHD 620 du Lenovo qui est déjà très bien (j'ai le modèle d'avant sur mon portable pro qui fait très bien le job en photo & petit jeux)
l'écran du HP est un peu plus grand
pour le reste ces deux machines se valent...après y'a le look qu'on préfère

[Alexide]

Bonjour et merci pour cette réponse bien développée et complète
J ai quelques questions sur tes réponses techniques
Pourquoi il y a une différence entre un i5U basse consommation et un i7 HQ , et quelles sont les différences entre les différentes générations ?
Que signifie "chipset" au niveau de la carte graphique précisément
Pour le lénovo , le processeur a comme fréquence Fréquence : 1.6 GHz / Turbo à 3.4 GHz , ça veut dire quoi ? 1.6Ghtz en normal et il peut monter jusqu a 3.4GHz ?
Merci

[EinsteinZero]

Bonjour

Pourquoi il y a une différence entre un i5U basse consommation et un i7 HQ , et quelles sont les différences entre les différentes générations ?

Les processeur U (ou Y) sont des processeur développés pour les PC portable. Il sont à basse consommation (généralement dans les 15W). A coté, des processeur plus puissant sont dévellopé pour les machine de bureau mais il arrive qu'on les utilise aussi pour des PC portable "très puissant" mais peu autonome c'est le cas des processeurs H & HQ qui consomment dans les 45 W.
D'une génération à l'autre, la technologie évolue: gravure plus fine des circuits, optimisation de l'architecture interne, usage d’élément intégrant un peu d'intelligence artificiel (nouveauté qui arrive), amélioration du circuit graphique intégré.
cela peu avoir un impacte notable d'une génération à l'autre. Il y a eu un bond massif entre la génération 7 et la génération 8 chez intel lié, entre autre, à une miniaturisation de la gravure des circuits. qui dit miniaturisation dit plus rapide à fréquence égale car la chauffe est moindre. Aussi, les gros i5U (processeur à base consommation) se sont hissés au niveau de performance des gros i7 HQ (processeur de bureau) de la génération précédente. Pour exemple, mon I5 8350U de mon PC portable pro fait aussi bien que le i7 7700HQ du PC de ma fille ingénieure qu'elle utilise pour son travail.
Bien sur, les i7 des génération 8, 9 et 10 (on est à la génération 10) font mieux que mon i5U
mais pour un usage bureautique avancé, un i5 U de génération 8 c'est très bien et vu l'évolution modeste des logiciels bureautiques et de photo (au niveau de leurs exigence) inutile de dépenser plus

Que signifie "chipset" au niveau de la carte graphique précisément

On appel "chipset" (chip set = jeu de puces en anglais) un composant intégré affecté à une ou plusieurs fonctions. Un chipset graphique est, de nos jours, un ensemble de puces intégré au processeur ayant vocation à gérer la vidéo. Etant intégré celui-ci n'embarque généralement pas de mémoire propre (il existe sur certains APU de chez AMD des modèles avec 1 GO de ram vidéo). de nos jours, ces chipsets, médiocres il y a encore 5 ans, sont devenu des composants vidéos de qualité capables de faire, avec un bon niveau, les taches courantes (bureautique, photo, vidéo, petits jeux et jeux moyens d'entré de gamme) leur point faible étant que la mémoire standard ne va pas assez vite pour les jeux exigeants. Comme ils utilisent la mémoire RAM, ils ont bien sur un impacte au détriment des autres programmes avec 8 GO de Ram, cet impacte est négligeable (avec 4 GO c'est autre chose )
Un APU (pour éviter la question) un un processeur (CPU) embarquant un processeur graphique (GPU) les i3,i5,i7 et certains i9 ainsi que (chez AMD) les A6, A8, A9, A10 et de nombreux Rysen sont des APUs

Pour le lénovo , le processeur a comme fréquence Fréquence : 1.6 GHz / Turbo à 3.4 GHz , ça veut dire quoi ? 1.6Ghtz en normal et il peut monter jusqu a 3.4GHz ?
Merci

Sur les PC portables, il y a deux ennemis: la chaleur et la consommation de la batterie. Plus la fréquence de fonctionnement est élevée plus le processeur chauffe et plus il consomme. Aussi, depuis déjà des années, sur les processeurs un peu puissants on utilise une gestion "intelligente" de la fréquence: pour les tâches légères, le moteur tourne au ralenti sans que cela ne gêne le confort d'utilisation. Quand la tâche se complique, "on lâche les chevaux" la fréquence augmente jusqu'à une limite prévue pour la puce (mode turbo-boost) si la chaleur devient difficile à gérer, le processeur diminue ensuite sa fréquence de fonctionnement. On dit qu'il "throttle" (manette des gaz en anglais )
de la même façon, sur les machines portables de gamer on met un APU + une carte graphique. En usage bureautique, c'est le chipset vidéo de l'APU qui gère la vidéo mais dès qu'un jeu est détecté, la carte graphique (gloutonne en énergie) se réveille et prend le relais pour la vidéo....Aussi, pour quelqu'un qui joue rarement on paye une carte graphique qui reste la majorité du temps "en vacances" et qui n'est absolument pas indispensable dans la grande majorité des cas ou elle se réveille.... d’où mes propositions de machines avec seulement des chipsets vidéo comme tu ne joues pas.

Ceci dit, depuis déjà un certains temps, les processeurs de bureau ajustent eux aussi leur fréquence....cela fait des économies d'énergie et les fait durer plus longtemps car la chaleur est la principale cause d'usure des puces électroniques car elle favorise la migration interne d'impuretés (impossible à toutes être supprimées) présentes dans le silicium des circuits qui quand elles arrivent sur une zone sensible peuvent provoquer des panne irréversibles.

Voila épicétou

[Alexide]

Encore merci pour ces explications claires
1°) Pour plus de précision le PC est pour ma compagne , le Lenovo a l air bien mais d apres les test , l autonomie est un défaut , on parle de 4h en usage normal.... Est ce dans les normes?
2°) Ensuite je me tate à changer mon bon vieux PC de bureau , il a près de 10ans, lui je l utilise tous les jours pour aller sur le net, j utilise Magix comme "gros" logiciel et je joue à des jeux comme roller coaster tycoon, Euro Trucks simulator et Football manager . Et je dois avouer que ces derniers jeux commencent à etre galère à faire fonctionner ( le dernier roller coaster mais aussi Football manager 2020 car j ai ajouté des updates) . Voici ma bete de PC , alors c est un I5 ( la classe) mais exactement c est un I5 750 ( non il ne manque pas de 0 ) , entre temps j ai rajouté de la RAM c est de la DDR3 (16Go dont 12 utilisable (pourquoi?) , j ai aussi changer ma carte graphique => GTX 1050 . La carte mere est une asus p7p55 LX. Ce pc que j avais acheté il y a 10ans!!!! voir plus , a connu 3 changement de windows lol . Bref il va falloir je pense changer ce bon vieux processeur et donc la carte mere? la RAM , passer en DDR4 ? , au niveau quel budget il faudra
Merci

[routman54]

Bonjour,

C'est encore ta CG qui est trop juste, c'est pourquoi aujourd'hui elles sont souvent appuyé de plusieurs Go de rams bien à elles. C'est vrai que le reste a aussi de la bouteille, mais là c'est ton budget qui décidera si tu ne changes que la CG ou plus , tu peux trouver des Kits : CM+Rams et processeurs auquel il fait quand même adjoindre une CG à prix plus intéressant que séparé exemples.
Une carte graphique à un tarif plus qu'intéressant en ce moment c'est celle-ci, attention elle est gourmande donc au minimum une alimentation de 550 watts . Elle a longtemps été la CG la plus puissante et elle est encore bien placée.
Bonne journée.

[EinsteinZero]

Bonsoir
4 H sur un 14" c'est plutôt la fourchette basse...tout dépend l'usage qu'on en fait, mon Portable pro (un modèle exotique "sur-mesure") à lui aussi une batterie peu performante qui tient environ 4-5h en usage normal..ça ne me dérange pas car j'ai toujours une prise pas loin mais si on doit bosser des heures loin d'une prise, un modèle avec plus de 7h d'autonomie est plus approprié mais ça risque d'être plus cher en 14" (taille idéal quand on se promène)

il vient d'être mis en promotion un Acer swift en core i3-8145U qui pourrait faire le job
il est moins puissant que le lenovo mais sa batterie est donnée pour 7h
>>Acer Aspire 5 A514-52-3194 Noir<< 489€99
les swifts on plutôt bonne réputation...
bien sur la configuration est dans "les clous"
14" IPS mat
SSD 256 GO (un modèle Nvme [ultra rapide] de la marque Kingston ...un vraiment bon SSD)
8GO de ram
avec un chipset graphique intel UHD 620

remarque, il semble possible de rajouter un second disque à l'intérieur au format Sata (soit un autre SSD soit un Bon HDD au choix.... moi j'ai un HDD rapide à 7200 tours/minute comme second disque)
pour comparer les processeurs entre le lenovo (I5-8250U) et l'Acer (I3 8145U)
>>Intel Core i5-8250U @ 1.60GHz vs Intel Core i3-8145U @ 2.10GHz<<
on voit que le I3 a les 2/3 de la puissance du i5
pour les usages visés le i3 normalement suffit sans souci mais le i5 peut beaucoup plus
sur l'autonomie, l'Acer ne joue pas dans la même catégorie (mais batterie plus chère)

[Alexide]

Bon pour le portable, je vais rester sur le Lenovo , je verrai avec ma compagne
Pour mon ordi , il faudrait juste changer la carte graphique ou le processeur + carte mere, est ce que ej pourrai garder mes barrettes de Ram DDR 3 ?

[EinsteinZero]

Bonsoir

le Lenovo est un bon choix certes le SSD Nvme du swift est intéressant mais il n'apportera pas la puissance du i5U
le swift avait surtout pour lui la possibilité d'ajouter un second disque dur interne...mais ça aussi ce n'est pas toujours utile

est ce que ej pourrai garder mes barrettes de Ram DDR 3 ?

si tu changes ta carte mère + processeur, je crains que non car les nouvelles CM sont en DDR4..Hélas (je viens de regarder chez topachat.. plus de CM en DDR3)

[Alexide]

Bonjour
Pour en revenir à mon PC de bureau , pour les jeux que je veux jouer comme euro truck simulator, roller coaster tycoon , voir flight simulator, j aurais juste à changer la carte graphique comme celle que vous m avez conseillée la MSI Radeon RX 580 ARMOR 8G OC à 169e ?
Si je change le tout processeur + CM +CG et donc Ram , il faut changer l alimentation ? et surtout quel serait le budget car là je n ai pas trop d idée , sachant que je joue surtout à ces styles de jeux et je veux qu il tienne longtemps comme celui que j ai actuellement
Et pourquoi en ayant 16go de ram en barrette , mon pc utilise que 12Go ?
Merci

[routman54]

Bonjour,

Il faudrait connaitre ton alimentation , la GTX 1050 consomme 76 watts, mais une RX 580 va aller dans les 200 watts presque trois fois plus.
Ton PC est il sous W10 ?
Tes rams sont elles identiques ?
On voit mettre le bios à jour mais le dernier date de 2012 vu ici
Bonne journée.

[Alexide]

Bonjour
Je me permet de remonter mon topic car ma compagne se décide enfin de changer son PC portable
Le Lenovo IdeaPad 530s (81EU00M0FR) qu on m avait conseillé n est plus disponible
Quel ordi prendre avec mes critères sur mon 1er message du topic ?
Merci

[EinsteinZero]

Bonjour
Hélas, pour 500€ on ne trouve plus aussi bien (le marché varie souvent vite..dans un sens ou l'autre)
ce que je trouve de mieux, actuellement avec 8 GO de ram serait
>>Lenovo V155-15 << 500€
Rysen 3 (bien mais moins bien que l'ancein PC)
Ecran mat 15" FHD technologie TN.... nettement moins bien que l'IPS
Chipset Vega: mieux que l'intel UHD du I5
8GO de ram: idem
SSD 256 GO: idem

pour 529€ on retrouve une machine plus proche de l'autre mais en 15"
>>HP - Pavilion 15-CW1011NF << 529€
Ryzen 5 4 cœurs base consommation Rysen 5 3500U
Chipset graphique Vega 8
Ecran 15" IPS mat FHD
8GO ram
SSD 256 GO (possibilité d'ajouter un second disque)
autonomie 9Heures annoncée (on peut raisonnablement compter sur 6H sans tout mettre en éco)

certes c'est 29€ de plus... mais on ne joue pas dans la même catégorie de machine.

Hélas, j'ai pas mieux

[Alexide]

Salut, Surpis que ça évolue aussi vite dans les 2 sens surtout
Pour le prix 529e oui , voir même elle pourrait aller jusqu a 600e

[EinsteinZero]

bonsoir je verrai demain si j'ai le temps