[Aquisition Analogique] Besoin de conseils

[abubu]

J'ai fait un tour dans le moteur de recherche associé au site et pose mon soucis en conscience

Comme ceux qui ont déjà posté sur le sujet il s'agit de sauvegarder des petits bijoux qui seront surrement pas rééditer.... A l'inverse de beacoup je n'ai aucun matériel ... donc tout à faire .... mes questions :

1) quelle est la configuration recommandée et celle idéale (version station semi pro / pro si jamais àa peut s'appeler comme ça vace di matos grand public) ???

perso j'avais penché sur un p4 2.4 overcloké pour atteindre le 3 Ghz sans le cout du proc 3 Ghz avec un dd IDE pour le système et les logiciels et un autre de 73 Go 10000trm norme av (si ça existe encore !!) en uw3 genre 160 Mo de transfert avec 512 de ram ddr400 ... je pense que c'est un minimum non ???

2) quelle carte d'acquisition ??

perso je préfère les interne ... j'ai vu la pinnacle DC10 + qui a pas l'air mal ... je veux faire de l'acquisition sans compression ..; je veux que la première capture soit dans la définition la meilleure possible avant de voir ce que j'en fais.

y en a d'autres de valables ou de meilleure ... en fait quelles sont les solutions pour de l'excellente capture.

3) quelle carte graphique

question c** mais souvent les carte d'acquisition demande un plancher de qualité selon la carte choisie ... j'avais vu ça pour du satellite et je sais plus trop ...

4) quelle solution logicielle ??

Question tout aussi primordiale qu'épineuse. D'après ce que j'ai lu pour les pinnacle le fameux studio 8 a 2 écoles : les très contents les pas content du tout .... y a t il un logicielle de capture qui fasse l'unanimité en matière de qualité de capture et prise en charge des matériels.

Au niveau traitement et montage, qu'est ce qui se fait de valable ... en sachant que je cherche l'ergonomie mais aussi les options ... formats de compression .. et tout ce que je connais pas.

5) Côté magnéto ??

Là aussi y a boire et à manger ... si on trouve des magnéto 4 ou 6 têtes à 150 euros quels sont ceux qui valent le coup ... j'en ai beaucoup à traiter !!!

j'espère ne pas avoir été trop brouillon ... je cherche quelque chose de cohérent pour faire du bon bouleau ... sur pc !!!

[abubu]

Je viens de jeter un oeil sur Adobe Première qui a l'air sacrément puissant niveau soft et qui a une doc didactique apparemment ... qui utilise et est ce que ça prend bien en main le matériel (côté acquisition biensûr) ???

[mobil12]

alors bonjour

1ere une carte non compressé c'est une carte RT
une carte RT a moins de 1500euros connait po
une carte qui compresse : c'est le cas des pinnacle : ca compresse dans un format d'aquisistion nommé MJPEG. quasiment toutes les cartes (y compris pro ) travaillent dans ce format.
le probleme des cartes pinnacles c'est que ce sont des chiens galeux chez pinnacle : aucun plaisir pour le client :

j'ai une miro DC30+ soit disant pas compatible avec XP et pourtant en trichant ca marche : c'est juste logiciel et commercial : pour que tu rachetes une nouvelle carte
alors que la dc30+ a l'epoque c'etait 6000 fr qud meme, quand on fait du son a l'image com moi et pas de l'image c'est inaceptable.

autrement dit pas pinnacle

2 un bon vieux disk actuel udma5 ou 6 c'est suffisant , les histoires de disks scsi ou special video c'est du passé et encore une fois un argument bidon de ventes .
si tu veux des disks qui arrachent tu fais du raid disk avec 2 ata : ni firewire , ni usb (encore moins) et surtout pas scsi (depassé, cher et pas + rapide)

là ou tu peux vraiment avoir besoin de mechants disks c'est si tu fais de la video en non compressé (pour rappel : un film non compressé pese facile 150gb avec un debit de 30megaoctects la seconde( sans le son) et je me repete : a moins que tu sois une societé de post production laisse tomber l'idée de bosser en non compressé.
d'ailleurs pour rappel le dvd : c'est du mpeg2 (donc compressé) de débit entre 3 et 7mb la seconde ( bien loin du non compressé...) et le dv (camera) c'est un format dit DV de debit 3,5mb la seconde...

3 premiere est un jouet (bardé de bugs) : si tu veux vraiment faire de la video tu bosses avec Avid ou finalcut.

4 pour faire de la video il faut plutot un mac...

[abubu]

j'ai commis un impair/confusion en fait c'est le moins compressé possible difficile de bosser en format source (entièrement d'accord avec toi c'ets un hangar qu'il faudrait) et le prix des produits on en parle même pas !!! autant pour moi

sinon côté carte d'acquisition t'apporte pas vraiment de solution. les carte miro j'ai déjà vu et c'est plus d'actualité !! si pas pinnacle ... quoi alors ???

je pense que pour 3) tu voulais dire 4) .. parce que je vois mal une carte graphique bardée de bugs !! par rapport à adobe premiere ... je vais regarder ces histoires de finalcut et avid je connais pas les noms !!!

pour ce qui est des mac ... malheureusement ton objection est elle dépassée .. aux vues de la qualité dégringolante du matériel et de l'offre logicielle conseiller un mac .... c'est du suicide c'était valable avant les G4 voire avant les G3 (genre les 9600) le dernier G5 sorti est une croute finie pas évolutive . .. enfin un vrai nouveau mac come d'hab !! depuis l'Imac ils s'enfoncent de + en + !!!

..;et concernant les disque scsi norme av c'était loin d'être du commercial ... j'ai pu apprécier en son temps la différence notable et concernant l'intéret du scsi sur le udma ou 2 Ata là encore dsl mais l'scsi arrache davantage et supporte des taux de transfert bien plus élevé pour une fiabilité éprouvée ... mais sur un 10000trm ou 15000trm c'est pas un 7200 ou 5400 .. la qualité se paye !!! surtout sur réseau gigabit !! si on a du scsi en 320 le 640 est annoncé ..; on verra après mais ils ne sont pas en danger et je vois pas en quoi dépassés !!!

enfin sinon ta réponse est plus une réaction qu'une proposition constructive ou éclaircissements dommage. Elle n'apporte quasiment rien à mon moulin (rien sur une config / carte graphique / finalement pas de solution d'acquisition puisque pas pinnacle / des propos discutables sur les questions de HD voire de bestiaux les macs notamment qui ne sont plus ce qu'ils étaient .. ne parlons même pas de l'OS ... les G5 ne peuvent même plus émuler du MacOS 9.X la bonne affaire / rien non plus côté magnéto valables) .. un seul os à ronger les noms des softs évoqués ... espérons que la pêche aux infos soit fructueuse

[abubu]

merci d'avoir essayé

*EDIT* j'ai regardé :

Finalcut : http://www.applefr.net/FCP.html -> c'est 1 produit apple ... j'avais précisé PC pas Mac !!! Je sais quand même ce que je ne veux pas !!

Avid .. faudrait que je le vois tourner .. les site officiel est pas terrible côté info ... y a surtout une myriade d'éditions différentes et je vois surtout avec une source numérique :(

Donc malheureusement même les os à rousiguer ne me mênent pas plus loin qu' ............ au début

*EDIT 2* je viens aussi de regarder ta question des raid disk sur 2 ata :

joli mais vu les emmerdes que cela génère en cas de crash notamment trop peu pour moi, pour mémoire :

Le RAID est classé en plusieurs catégories, dont le plus courantes sont :
RAID0 : appelé aussi mirroring. Tout ce qui est ecrit sur un disk l'est aussi sur l'autre.
Avantage : Si un disk tombe en rade, les données ne sont pas perdues.
Inconvenient : seule la moitié de la taille des disques est dispo ( avec 2 HD de 40Go, vous avez 40Go dispo ).
RAID1 : appelé aussi stripping, les données sont ecrites sur les 2 disks en meme temps
Avantage : avec 2 disks de 40Go, on a 1 partition de 80Go. Si les 2 disks sont sur des controleurs differents ( ou sur une carte specialisée ) , on double presque la vitesse de transfert.
Inconvenient : si 1 disk crame, c'est 80Go de foutu...
RAID4 : utilise au moins 3 disks : 1 disk est reservé au controle d'erreur, les autres fonctionnent en gros comme le RAID1
Avantages : pas trop de perte d'espace disk, securité : si un disk crame, il y a moyen de le reconstruire avec les données CRC, rapidité
RAID5 : amélioration du RAID4, les données de controle d'erreur sont reparties sur les disks.

En fait c'est même pas une proposition viable que tu me présentes mais de quoi me planter en grand ... je veux pas à avoir à envisager toutes les façon de récupérer les crash si je peux obtenir largement plus fiable surtout lorsqu'on sait que le RAID bouffe énormément de ressources CPU alors que pour le SCSI c'est la carte controleur qui gère le tout !!!!

Vraiment n'importe quoi !!!

*EDIT2* deplus en faisant le tour pour le fameux raid5, ce qui serait "une solutions" (attention je suis cynique là) :

si on veut la rapidité, tout en ayant de la securité, le meilleur rapport qualité/prix est, a mon avis :une carte Promise SuperTrak SX6000 a 500€ associée a 6 disques dur de 120Go a 90€ , le tout configuré en RAID5
des disques plus petit et moins rapides n'auraient surement pas géné au niveau rapidité : on arrive a la limite du bus PCI ( 133Mo/s ) et pour faire mieux, il faudrait une carte mere avec un PCI 64bits a 66Mhz (minimum 1000€), et la carte controleur qui va avec soit environs 300€ de plus par carte en version PCI64 par rapport a la version normale.

Et la, on sort vraiment du budget d'un particulier... on est à plus de 2000€ sans même avoir touché au proc et tout le reste !!!

Des idées comme ça je crois que c'ets pas la peine

[abubu]

Un membre ou un invité aurit il de vrais conseils ???

[abubu]

Personne n'a le moindre conseil quant aux ressources (cpu / ram et carte mère) nécessaires waoouw !!!! ni même une petite info sur les produits valables en acquisition, éventuiellement altenative aux produits pinnacle , ni même un lien valable ou me renseigner !!!

[e-didier]

Tout ce qu'on peut dire, c'est que depuis 24 heures, personne n'a été capable de répondre à tes questions (ceci dit, je m'y perds un peu dans le sujet, je n'ai pas vraiment compris ce que tu voudrais).
Patience, patience, mon gars . Ca devrait venir.

Ceci dit, si quand quelqu'un essaie de t'aider, tu réponds "je veux de vrais conseils", ça n'encourage pas...

[abubu]

Ben quand on voit la seule réponse apportée, celle de mobil12.. jette un oeil et c'ets loin d'en être une ... c'est à côté de la plaque complet et en grand.

Sinon par rapport à mes besoins ormis une imprécision dans mon post liminaire (consernant la compression que je souhaite la moins possible et non son absence totale) je peux difficilement être plus clair.
Sinon pour les réponses ... et ma requête de vrais conseils, je te laisse lire la réponse de mobil12 et les éléments que j'ai trouvéà côté ... sinon je ne me fais pas vraiment d'illusion = malgré le nombre d'inscrits (+de 8000), en surf sur le forum on constate 4 à 6 enregistrés et 45 invités !!! Les gens posent leurs problèmes et c'est à la grâce du manant ou les internautes scrutent sans participer ... c'est un peu dommage !!!... enfin je crois que je vais multiplier les sources potentielles d'info.

Quand on voit que certains restent sans réponse depuis plus de 15 jours ni indication ... ça laisse quand même songeur ... enfin qui vivra verra

NB : au fait c'ets 48 heures pas 24

[e-didier]

Quelques précisions :
8000 inscrits ! Au moins 7500 sont venus, ont posé une question, ont reçu ou pas une réponse et sont repartis. C'est comme ça sur tous les forums. Je te félicite de n'avoir pas cette mentalité de "consommateur".

Nous ne sommes pas des "professionnels" du dépannage. Chacun vient avec son propre savoir et son expérience. Tu remarqueras que les sujets qui ne trouvent pas de réponse sont souvent liés à des configurations très particulières ou à l'usage de logiciels très spécialisés et/ou très chers. Que veux-tu faire ? Répondre "désolé, je n'ai pas de solution" pour le plaisir de participer ?
Sur d'autres sujets, la réponse ne se fait pas attendre. Il faut relativiser tout ça.
Très amicalement.

PS : Je ne connais rien, mais alors rien de rien à l'acquisition vidéo. Désolé.

[6r]

pour le magneto je te conseilles un akai qui fait de la bonne qualité a prix raisonnable

ensuite j'aimerais savoir exactement ce que tu comptes en faire

si c'est pour recuperer des films en vhs et les mettre sur dvd

je reste un peu ebahit par les moyens developés

c'est un peu comme vouloir mettre une cassette audio sur un cd en prenant du materiel capable de faire de l'acquisition en studio ...
ca me parait etre une usine a gaz pour faire de l'eau tiede


donc a mon avis j'ai pas du saisir tout quoi tu veux

[abubu]

c'est surtout que selon les préoccupations en fait les sujets s'empilent et je pense aisément que selon la fréquentation il ne devient plus possible de lire sereinement les posts et dans certains cas y apporter une réponse ... sinon côté forum c'est pas toujours le cas ou il y a un tel passage et si peu de membres "permanents" en quelques jours j'ai vu les mêms participer ... un tout petit comité .. dommage qu'il n'y ai pas plus de participation.

j'ai eu une mauvaise habitude je crois, équipes soudées sur énormément de sujets.

Ce n'est qu'un constat

sinon sur l'acquisition, le hic c'est que l'analogique ... ça interesse peu ou prou personne ... la majorité est passée au numérique direct - le hic des forum sur la video ... y a que sur le numerique ou presque.

[abubu]

pour le magneto je te conseilles un akai qui fait de la bonne qualité a prix raisonnable

ensuite j'aimerais savoir exactement ce que tu comptes en faire

si c'est pour recuperer des films en vhs et les mettre sur dvd

je reste un peu ebahit par les moyens developés

c'est un peu comme vouloir mettre une cassette audio sur un cd en prenant du materiel capable de faire de l'acquisition en studio ...
ca me parait etre une usine a gaz pour faire de l'eau tiede


donc a mon avis j'ai pas du saisir tout quoi tu veux

En fait le but est de sauvegarder les vhs, selon l'état de les traiter et selon le resultat en faire un dvd ... c'est une eventualité que j'envisage sans pour autant en fire une priorité.

Du côté des moyens c'est tout suaf démeusuré .. la video est ce qu'il y a de pire pour un ordi ... c'est extrêment gourmant en ressources à tous les niveaux ... en acquisition c'ets 4Go les 20 minutes en moyenne en haute résolution en mpeg (je ne préfère compresser qu'en dernier lieu à d'autres formats). Et le matos de pro c'est encore autre chose .. Mais tru as toujours besoin de puissance et de vélocité !!!

Malheureusement le parralèle avec les musicassettes à mettre sur cd et en fait sans rapport veritable, pour avoir donner la dedans ... tu peux aisément t'en sortir sans trop de mal avec un clean! de Steinberg sans matos spécifique ... la video est un autre monde

[6r]

en gros ma vraie interogation reste dans l'interet d'une super carte d'acquisition video pour un support d'origine mediocre

d'ou ma comparaison avec des cassettes audio

[abubu]

en gros ma vraie interogation reste dans l'interet d'une super carte d'acquisition video pour un support d'origine mediocre

d'ou ma comparaison avec des cassettes audio

En fait tout se joue dans de bonnes condition de conservation (et d'enregistrement initial) du document, une carte qui permette une résolution optimale sans oublier le lecteur pour optimiser le signal à la source ... si tu as que du matos de mer** sans options et souplesse ... le résultat sera sans équivoque .. c'ets pareil pour l'acquisition tu as des cartes à 2 balles ..; qui valent pas plus que ça en te donnant des reesolution en 320*200 ... et avec ça tu fais ... rein de rien sauf si tu es philateliste.

La notion de qualité de la carte est d'autant plus cruciale que le signal analogique est ... une chia*** à traiter par défaut !! Je me souviens encore des redresseurs de signal / couleur / contraste des vieilles tables de montage = l'enfer et on faisait de vrais merveilles avec des horreurs mais bon, c'est pas le sujet c'est pas de la post prod non plus .. et le matos est pas vraiment compatible et j'ai pas un J5 à dispo).

Concernant les vhs .. comme pour tous y en a qu'on est pas près de voir présser en dvd (selon question des droits des maisons détentrices cf fantomes chinois 1, c'est pas la même boite de prod que pour les 2 autres, un dvd us/chinois avait été pressé en zone1 rien en zone 2 à cause d'une question de droit et il a été épuisé en un temlps record sans bande son française de tte façon !!! ou encore de films étrangers ou le dvd n'est quasiment pas répandu !!!) voire qui sont passés une fois sur canal et nulle part ailleurs (c'est arrivé) !!! donc quitte à investir le faire de façon intelligente et ne pas s'y reprendre à 4 fois ... l'erreur coute cher !!