La minute philosophique • page 39

[DouDou9455]

Pourquoi ne pas nous en passer ?

Simple question de ponion!

[moreane]

ben justement, moi ça me coute cher ces petites boites, quand je vois le prix pour le pc de jeux de skall hallucinant, le fric qu'on peut mettre dans des boites

[moustacko]

Je trouve en lisant tout ce petit monde numérique qui s'agite, que la logique prend le dessus sur l'émotionnel. On décortique, on analyse, on argumente, on prouve, on débat, sur internet, dans les forums, dans les TChat, mais où est la place du ressenti, du sensoriel, de l'émotionnel, que d'ailleurs les machines ne peuvent pas reproduire.

Ouais, c'est connu, la toile rends les gens pragmatiques et raisonnés...



Je te rassure Moreane, les gens restent ce qu'ils sont derrière leurs écrans
et se laissent au moins aussi facilement déborder par leurs émotions que dans un échange de vive voix.

La seule différence, c'est qu'après être monté dans les tours et avoir écrit un pavé torpillant son interlocuteur,
bah on a juste eu plus de temps pour se détendre du slip et retrouver son calme,
donc on corrige éventuellement (rarement pour une bonne part de gens) son post
avant envoi ou on renonce à expédier ladite réponse.

[moreane]

oui, peut être pour certains mais pas pour tous et pour combien de temps.....

[Pac428]

et pour combien de temps.....

Tagada et ++

[moreane]

ah si tu ajoutes ce brave 666 au débat, on va y passer l'éternité

[diogene]

la place du ressenti, du sensoriel, de l'émotionnel, que d'ailleurs les machines ne peuvent pas reproduire. Elles ne sont pas conçues pour ça. Elles n'ont pas été crée pour ça. D'ailleurs comme numériser des sentiments, des sensations...Elles sont conçues pour "analyser" pas pour ressentir.

Elles ne peuvent pas actuellement. Mais, à moins de croire en une âme immatérielle et d'essence divine (ce qui élimine a priori toute forme de débat), nos pensées, nos sentiments, nos sensations, nos émotions ne sont que le résultat de réactions électrochimiques. D'une complexité incroyable, mais composées d'éléments simples, descriptibles et reproductibles. On peut raisonnablement envisager que, si on arrive à régler les problèmes de consommation d'énergie et les phénomènes quantiques induits par la miniaturisation, la vitesse et la capacité des ordinateurs arrivera à reproduire ce type de fonctionnement. Nous sommes des structures organiques et, pour le moment, les structures artificielles ne rivalisent pas. Ce n'est sûrement qu'une question de temps.

D'autre part, ce n'est pas forcément une fonction nécessaire aux machines. Il ne s'agit pas de "remplacer" les humains, mais de les gouverner (cybernétique). Pour cela, il suffit de prouver qu'on prend constamment la bonne décision, avec plus d'efficacité et de cohérence que la pensée humaine.

J'ai du mal avec ce concepts!
Comment l'homme pourra être dépassé niveau intelligence par une machine créée par lui même!

Il n'est à aucun moment question d'intelligence (il n'existe aucune définition scientifique de l'intelligence, ce concept n'est pas utilisable). Il s'agit uniquement de capacité. Il est évident dès aujourd'hui que les machines ont des capacités supérieures à l'homme (c'est même la raison de leur existence) en termes de puissance physique, de précision, d'endurance, de vitesse de traitement des informations, etc.
Déjà actuellement, des machines sont utilisées pour créer d'autres machines plus performantes, ce sont déjà des programmes qui calculent d'autres programmes, des machines qui conçoivent, dessinent et réalisent des machines encore plus complexes. Le concept de singularité parle du moment où les machines seront capables de définir des options et des choix personnels ou sociaux mieux que les hommes qui, alors, leur abandonneront intelligemment le pouvoir de décision.

[moreane]

Lorsque nous aurons réussi à synthétiser l'amour, la colère, le chagrin, le rire, le désir.... et à mettre tous ça dans des petits logiciels, ce monde sera triste à mourir et en écrivant cela je repense à l'image de matrix avec ces champs d'humain cultivés par les machines, puis mis en incubateur et vivant une petite vie virtuelle avant d'être recyclés dans le système....

[diogene]

Lorsque nous aurons réussi à synthétiser l'amour, la colère, le chagrin, le rire, le désir.... et à mettre tous ça dans des petits logiciels, ce monde sera triste à mourir et en écrivant cela je repense à l'image de matrix avec ces champs d'humain cultivés par les machines, puis mis en incubateur et vivant une petite vie virtuelle avant d'être recyclés dans le système....

Pas forcément. Peut-être que, libérés par les machines de toutes les contraintes actuelles, nous en inventerons d'autres, et la forme de vie qui va avec. Je ne pense pas que les machines perdront du temps avec ces choses inutiles, et nous laisseront nous amuser avec.
On ne sait rien de ce qui se passera à ce moment-là. C'est pour ça que le concept s'appelle la Singularité, par analogie avec la singularité des lois de la physique aux abords d'un trou noir.

[DouDou9455]

Je suis d'accord avec toi Diogéne!
Mais a mon sens on arrivera jamais a une machine capable de prendre en compte TOUT les facteurs humains et de prendre LA meilleur solution.

[diogene]

Je suis d'accord avec toi Diogéne!
Mais a mon sens on arrivera jamais a une machine capable de prendre en compte TOUT les facteurs humains et de prendre LA meilleur solution.

Pas nécessaire que la machine prenne en compte TOUS les facteurs (pas seulement humains), il suffit qu'elle en prenne PLUS et qu'elle les analyse MIEUX. De même, pas nécessaire qu'elle propose LA solution parfaite, il suffit que ses solutions soient régulièrement et nettement MEILLEURES que celles de humains.

[DouDou9455]

Oui pour moi cela reste impossible!

[Skynet]

ça me rappelle l'histoire de l'aspirateur-robot qui avait aspiré sa télécommande ...

ehben, c'était l'arrière grand-père de Skynet, si-si ( à un paradoxe temporel près.)

C'est une longue histoire oui .

Et pour ne pas être totalement hors-sujet :

Qu'est-ce qui fait de nous des êtres humains ?
Ce n'est pas quelque chose qu'on peut programmer, ça ne se met pas dans une puce.
C'est la force du coeur humain, la différence entre nous et les machines.
...
Il y a une tempête à l'horizon, une ère de privation et de souffrance.
Nous avons gagner cette bataille mais la guerre contre les machines continue de faire rage.
Le réseau planétaire de Skynet demeure fort, mais nous n'abandonnerons pas tant qu'il ne sera pas totalement détruit.

Ici John Connor, il n'y a de destin que ce que nous en faisons.

Terminator IV

[Sonéa]

Il est évident dès aujourd'hui que les machines ont des capacités supérieures à l'homme (c'est même la raison de leur existence) en termes de puissance physique, de précision, d'endurance, de vitesse de traitement des informations, etc.

C'est loin d'être évident.

On estime qu'un cerveau a une puissance de 10 Pflops en traitement.
Le plus gros mégaordinateur du monde est à ... 1,8 Pflops (sauf erreur, "Jaguar")
Il nous reste un peu d'avance !

Edit : Un bout d'article à ce sujet => Ici.

[DouDou9455]

Et que chaque être humain utilise son cerveau qu'a 25% de ses capacités