Retour sur le piratage!

[Ask to Old Man]

Bonjour à tous,

Suite à ces 2 post lus à leur époque:

http://www.pc-infopratique.com/phpbb2/v ... hp?t=13241


http://www.pc-infopratique.com/phpbb2/v ... php?t=4730
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Je vous joins ceci,paru dans le quotidien gratuit "20 Minutes",
en accord avec leur rédaction que j'ai contactée.

Auteur:Maitre O.Itéanu avocat à la cour d'appel à Paris
spécialiste du droit des nouvelles technologies.

Prologue:Il montre comment la législation française est peu adaptée
à Internet,& regrette que face aux risques pesant sur le réseau
des réseaux,le législateur réponde uniquement par une
" criminalisation sans nuances".
Une "fuite en avant "écrit-il aux conséquences si lourdes
qu'elles pourraient menecer l'existence même du Web.

Pourquoi selon vous la législation est-elle si peu adaptée à Internet
Depuis des années une avalanche de lois criminalise toujours
plus les nouvelles technologies.On est dans le tout répressif.
Le législateur sent que ce monde lui échappe.
Pris de panique,il ne cesse de créer de nouveaux délits & aloudit
les peines d'emprisonnement...
...Loi Perben2... agrave les peines pour contrefaçon
_Le téléchargement de musique notamment avec 2 à3 ans
d'emprisonnement & 150000 à 300000 Euros d'amende.Un juge
peut désormais placer en détention provisoire un internaute
pour piratage de musique.Et le texte s'applique aussi bien au
collégien qu'au professionnel de la contrefaçon.

Un autre exemple.
...6 internautes français ont été condamnés à des peines de
prison avec sursis & à de fortes amendes pour avoir téléchargé
des films...
On cherche là aussi à faire des exemples.Mais c'est une fuite en
avant.
En France il y a 23 millions d'internautes,8 millions téléchargent
des fichiers!Va-t'on poursuivre devant les trbunaux 1/3 des
internautes.

Le risque d'enfreindre la loi via son ordinateur augmente de + en +...
Sans forcément nous en rendre compte nous sommes tous des
cyberdélinquants.
Dans nos ordinateurs nous avons des dizaines de logiciels
téléchargés ou copiés ici ou là. qui est capable de justifier
les licences & les mises à jour....Nous sommes tous des
contrefacteurs de logiciels.
Même l'INPI (Institut National de la Propriété Industrielle)...
...donc censé être au-dessus de tout soupçons... Il y a qques
années des copies illégales de logiciels ont été saisies dans
ces propres locaux.
L'éditeur de ces logiciels a porté plainte & réclamé 10 millions
de Francs de dédommagements pour contrefaçon,une affaire..
qui s'est sans doute terminée à l'amiable.

Vous dites craindre la fin d'Internet.Pour quelles raisons
L'Internet pour tous & gratuit est en train de disparaître...
Les entreprises abandonnent la partie publique du réseau...
Elles se barricadent derrière de sréseaux privés sécurisés
(Intranet, Extranet...)De +en+, les acteurs du Net privatisent...
Ce que je reproche au législateur, c'est de ne pas protéger le
bien commun qu'est Internet.Il est urgent de dépasser les
interêts particuliers au bénéfice de l'interêt général & de mettre
sur pied une régulation efficace,cohérente & juste.

Comment imaginez-vous l'avenir du Net?
Soit on réussi à protéger le bien commun, et l'Internet pour tous
vivra.Soit on continue à criminaliser les internautes & Internet
deviendra une rue déserte... plus rien à trouver à échanger &
où règne une insécurité croissante.Cette année pour la première
fois on a noté au niveau mondial un tassement du traffic sur le
Web.C'est peut-être le signe d'une + grande méfiance des
internautes.
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Surement que vous allez tous trouver que ce pavé est un peu lourd
à lire mais je pense perso qu'il a le mérite d'être ecrit par un
"Homme de loi" qui pense "partage & liberté" comme beaucoup
d'entre-nous sur ce forum.

A+

AtOM.

[kanelle]

trés interessant ces propos, il est vrai que depuis quelque temps on surveille de plus en plus les internautes et même une personne qui ne pense pas mal faire peu en faite devenir un cyber criminel, mais mon point de vu est celui la : quand je regarde les pub sur les connection à la télé, on parle de télécharger de plus en plus vite..., mais télécharger quoi? ça on sais pas. on vend des graveurs, des dvd vierges, des cd vierges, et on nous dit c'est pas bien faut pas pirater... par contre on as le droit d acheter et regarder, deja la il y a une grosse incohérence, combien coute à faire un cd vierge par exemple? combien le vend t'il? qui ramasse les bénéfice de ces ventes? enfin tous ça pour dire qu'on s'en prend constament aux consommateurs et non à ceux qui nous donne les moyens de pouvoir le faire. En ce qui me concerne je ne télécharge pas c'est un choix que j'ai fait. voila mon point de vue ^^.

[coyote89]

Ce qui m'agace moi c'est niveau musique : ils ont les lois pour eux apparemment, et queqlu'un qui télécharge est condamné à une forte amende. Jusque là ça va.

Mais pourquoi sur la vente d'un CD vierge les producteurs (ou autres je ne sais pas) font quand meme du benef par l'intermédiaire d'une taxe, pour prévénir en quelque sorte les dommages qu'on pourrait leur causer en gravant une musique téléchargée dessus?

[TiepGod]

Qqu'un peut m'expliquer l'idée principale du texte car j'ai rien compris.

La mort d'internet car il sera privatisé, c'est ça, mais pourquoi ??? C'est gratuit internet ??? Car j'chais pas moi jpaye ma connexion donc si internet c'est gratuit .. jme fait niquer. C'est pareil je joue à un mmorpg payant donc c'est pareil .. si jme fais niquer faut me le dire.


Internet c'est pas gratuit, pourquoi c'est mieux que ce soit privatiser ??
Je paye un service, donc jveux des résultats, jveux pas payer pour rien donc j'attend un résultat.

Si internet sera publique, gérer pas l'état ..... jsuis mort de rire rien que d'y penser, jvois bien le coup des serveurs vieux de 20-30 ans XD la maintenance qui bosse entre 10h05 et 10h50 et aussi entre 15h15 et 15h26.
Si yavait une panne on devrait attendre entre 15-60 jours pour que se soit réglé.
En gros mater les fonctionnaires pour comprendre ce que ça donnerait.

[e-didier]

En gros mater les fonctionnaires pour comprendre ce que ça donnerait.

Je suis fonctionnaire, je suis persuadé que tu ne voudrais pas faire mon boulot, même pour un meilleur salaire que le mien et j'ai bien envie de te dire un mot grossier.

Il y a de nombreux exemples de ce que donne aux points de vue prix, qualité, disponibilité et sécurité, la privatisation des services publics, mais je n'ai même pas envie d'en discuter.

[6r]

e-didier -> je confirme ce que tu dis, en precisant que des feneasses il y'en a autant dans le privé que dans le public et que dans les deux cas on ne peut pas les virer

[e-didier]

Ce qui m'énerve, c'est qu'il est de bon ton de dénigrer les fonctionnaires et les services publics. Sans autre raison qu'une jalousie injustifiée.

On a sous les yeux le démantèlement du service du téléphone. Youpi disent les habitants des villes importantes, candidats au dégroupage et courtisés par les opérateurs privés. Par contre, sitôt qu'on s'éloigne des centres-villes, c'est la débandade. Ce sont les collectivités territoriales (bizarrement les plus pauvres) qui sont obligées de mettre la main au portefeuille pour assurer la continuité du service et un minimum d'égalité d'accès. Pour combien de temps ? Quand le privé aura assuré sa mainmise sur le marché du téléphone, est-on sûr que la courbe des prix continuera à descendre ? Le service ? Essayez dès aujourd'hui d'avoir la hotline de free et imaginez ce qui nous attend.
La même chose nous menace pour l'électricité et le gaz, et sans doute pour l'école. Je me souviens des centaines d'agent Edf qui ont réparé les dégats de la tempête. Certains étaient des retraités, la plupart ont dû renoncer à des congés, ils venaient de toute la France. J'espère (sans y croire) que les entreprises privées seront capables d'obtenir ce dévouement.

[TiepGod]

Oui e-didier les fonctionnaires se tuent à la tache ..... les 3/4 foutent rien.
Combien d'entreprises privés utilisent d'autres entreprises genre UPS pour leur colis ??? Pourquoi ??? Pas de retard, tes colis sont pas ouverts.

La SNCF est rarement en grève .... XD jparle pas de EDF en se moment car c'est exceptionnel donc c'est pas pareil, les prof idem ils sont pas en greve chaque année mais la SNCF ....


Tu veux connaitres des proffessions vraiment dur:
déjà commerce: tu bosse les weekend ??? Les jour fériés tu bosse ??? Va demander à une caissière et même à une vendeuse normale et on vera aprés.

Hotelérie et cuisine: les horaires de merde, les payes pas plus glorieuses.

Usines: conditions lourdes (bruit), en se moment c'est pas le teuf avec la peur de délocalisation, horraires décalés (les 3/8).


Donc e-didier veut bien croire que ya 1/4 des fonctionnaires qui bossent pour le reste mais les 3/4 faut pas me dire qu'il se tue à la tache, justement le problème est là, ya aucun risque d'être viré donc toute les feignasses font fonctionnaires (ou artistes) du coup ceux qui bossent réellement ne sont pas majoritaires et tu me fera pas croire l'inverse.

Aprés des échos d'un pote en stage à la DDE à aussi aider à la création de mon post. (ex: ils vont en intervention sur un bornes en panne, qu'est-ce qu'ils font ??? Bah ils mettent une bache dessus et se casse ... ils reviendront plutard pour la réparer, alors qu'ils auraient bien pu le faire dés le début).

Ensuite jsuis pas non plus pour les tout privatisés ya certains services qui doivent rester public mais c'est pas parce qu'ils sont publics qu'ils ne doivent absolument pas être rentables, genre la SNCF est déficitaires et c'est abusé, pareil sur EDF.
Mais aussi certain confondent aussi autre chose, privatisé c'est pas égale à faire du fric à tout prix pour engraisser les actionnaires, privatisé ça veut dire devenir rentable.

[coyote89]

Mais aussi certain confondent aussi autre chose, privatisé c'est pas égale à faire du fric à tout prix pour engraisser les actionnaires, privatisé ça veut dire devenir rentable.

Mon oncle bosse comme ingénieur chez une boîte relativement importante (je cite pas). Cette année ils ont fait des centaines de millions de benefices. Jusque là, je trouve que c'est rentable...
Depuis quelques mois une rumeur s'est mise à circuler, comme quoi un plan d'investissement avait été créé en Inde. Il y a de ça trois mois, il a appris que c'était un paln de délocalisation, et que plus de la moitié des entreprises implantées en France allaient être, à terme, délocalisée parce que les coûts de production seraient fortement réduits.

Tu m'expliques le monde de la privatisation là? Tu m'expliques pourquoi, même si ça tient qu'aux actionnaires, 300 000 000 d'euros ça suffit pas comme bénéfices, et qu'on vire des milliers d'employés pour aller produire quasi gratuitement en Inde, alors que déjà en France on fait de gigantesques benefs?

Désolé de te décevoir, mais ça c'est pas la rentabilité. Et rentabiliser est loin d'être une condition suffisante à la privatisation.

[CaSa]

@ TiepGod

Escuses-moi de te dire ça, mais t'as vraiment des idées et des préjugés extrémistes à la con...
J'aimerais bien que tu me montres des documents officiels sur tes stats véridiques de "3/4 des fonctionnaires qui foutent rien".
Ainsi que sur les métiers qui n'embauchent que des galériens, transpirant et suant, week-end et jours fériés :
- hotelerie
- usine
- caissières de supermarché
- ...

C'est triste comme attitude. Affligeant, décevant, réducteur, et j'en passe...

Je préfère quand tu parles de jeux vidéo.

[glenux]

Ce qui m'énerve, c'est qu'il est de bon ton de dénigrer les fonctionnaires et les services publics. Sans autre raison qu'une jalousie injustifiée.

Malheureusement, e-didier, il me semble que l'on voit apparaitre de plus en plus de fonctionnaires ayant completement perdu la notion de "service public", et c'est regrétable... J'ai moi meme dans mon proche entourage quelques fonctionnaires (dont la femme que j'aime). Et voila le rapide bilan que je puis faire, d'apres les discussion avec les différentes personnes :

Quelques problemes visibles :
- le fait que le service public essaye depuis quelques années d'etre "rentable" (suppression des écoles, postes, centraux telephoniques, et les emplois qui vont avec dans les campagnes et autres lieu non-urbains). Dans ces conditions, cela revient au meme de privatiser...
- la mauvaise répartition des employés des services publics sur le territoire. A titre d'exemple, à a peine 1 h de trajet (train) de paris, les personnes travaillant à la mairie ne peuvent etre présent qu'un seul jour par semaine, car il sont obligés travailler sur plusieurs mairies en meme temps...

Voila pour le microbilan (qui s'ajoute a tout ce qui a pu etre déja dit par d'autres).


De plus il ne me semble pas nécessaire pour assurer un "service public" de la nécessité absolue de fonctionnaires sous la forme actuelle qui est plutot décriée, mais plutot de fonctionnariat de courte durée avec renouvellement du contrat si le travail de l'employé est satisfaisant...

Ainsi, et permettant une meilleure accessibilité aux postes de fonctionnaires, cela permettrait de plus de faire une sorte de "tremplin" pour les jeunes (et une facon de faire prendre conscience aux gens de l'appartenance a une collectivité).

Voila... c'est ouvert a toute critique, etc...
Le but n'est pas de critiquer uniquement, mais d'essayer de trouver des solutions envisageables pour les bien-etre de tous les citoyens (et si possible proposables a nos chers élus..).

[w0lverine]

C'est vrai que malheureusement c'est bien souvent le cas (je m'explique en prenant l'exemple du racisme):

Prenons 1.000 Maghrébins.
sur ces 1.000 il y en 10 "Lacoste+Casquette+Wesh"

Et bien on fera une généralité sur les 1.000..

Pour les fonctionnaires c'est la même chose, mais n'est ce pas pareil partout?


@Kannelle:

mais télécharger quoi? ça on sais pas. on vend des graveurs, des dvd vierges, des cd vierges, et on nous dit c'est pas bien faut pas pirater..

Télécharger: des drivers, des jeux gratuits ou sharewares, des mise a jour microsoft, des nouveaux navigateurs, des anti virus..
Pour les CD vierges: il ne t'est jamais arriver de faire une copie de ton DD ? ou graver tes photos que tu a gentillement fait avec ton APN?

Il ne faut pas voir le mal partout non plus...


Edit: j'avoue que je suis un peu jeune, et vous pourrez dire que je ne "plonge pas encore dans le monde du travail" mais je pense avoir un petit peu d'esprit observateur.

[glenux]

@Kannelle:

mais télécharger quoi? ça on sais pas. on vend des graveurs, des dvd vierges, des cd vierges, et on nous dit c'est pas bien faut pas pirater..

Télécharger: des drivers, des jeux gratuits ou sharewares, des mise a jour microsoft, des nouveaux navigateurs, des anti virus..

Télécharger aussi :
- des distributions linux, BSD, etc...,
- des mp3, des ogg et des flac libres et/ou gratuits (ou meme achetés légalement en ligne),
- des images (celui du font qui vient de dire "des photos de culs" est prié de sortir...)
- du spam (oui je garde mon spam pour connaitre les flucturations du prix du vi@gr@ et autres joyeusetés de la sorte... mais aussi pour avoir une base d'entrainement pour l'anti-spam des serveurs que j'installe)

[Finwood]

Comme d'habitude, l'un à tort et l'autre à raison, mais quelle en est l'importance ?

Le monde a toujours fonctionné comme cela, hélas, le monde change, je dirais même qu'il a déjà changé.
Et je dirais encore plus: Le monde va tellement changé, que vous n'aurez même pas le temps de vous en rendrent compte.

Bernés par les médias, (télés, presses etc.). Amusés et escroqués par des spectacles ou émissions de plus en plus vulgaires qui soi-disant amusent le grand public, qui engraisse les porcs*, sans parler des sports et sans les nommer qui engraissent les plus malins.

Qui engraisse ? Rép: Le public
Qui paye ? Rép: le public
Qui est con ? Rép: Le public
Qui applaudit ? Rép: Le public

Qui gagne des euros ? Rép: Euh.... v'là une bonne question ?

Réponse: J'sais pas moi, j'fais partie du public... (beerk...)


*porcs: je ne parle pas de l'animal mais du débauché, glouton de pognon

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[TiepGod]

Me réponder plus vous avez raison.