Quelques infos si je me lance svp [REGLE]

[CaSa]

Salut à tous,

En admettant que je veuille tester (et peut-être adopter) cet trés bon OS que semble être Linux...
- j'ai bien compris qu'il faudrait que j'installe Mandrake (distrib simple dans un premier temps). Exact ?
- je veux garder mon WinXP et j'ai 5 partitions (FAT32) actuellement : 5 GO (principale) + 5 + 5 + 20 + 5. Je voudrais récupérer ma deuxième ou troisième partition (5GO) pour installer Mandrake : est-ce possible ? (parce que là j'ai pas bien compris s'il faut partager la partition principale pour Linux ou si on peut en utiliser une autre)
- le multi-boot est il géré automatiquement par XP et Linux ? (en fait, j'ai jamais fait de multiboot, donc novice en la matière)
- Pourquoi certains parlent de partition fat32 pour XP, de partition Linux (comment est appelé le syustème de fichiers d'ailleurs) et "DE PARTITION BRUTE EN COMMUN" ? kezaco "en commun", et ca sert à quoi ?
- Si j'ai bien compris : Winxp ne reconnais pas les partitions Linux mais l'inverse si. Est-il possible (avec Mandrake) d'opérer à des copies de fichiers (donc lecture/écriture) dans les deux sens ? Et pour WinXP, n'y a t'il pas un outil qui permette cela aussi ?
- Dernière question : qu'est-ce qu'on risque à se lancer dans une install de Linux à l'aveugle (c.a.d sans forcément se farcir 150 pages de doc avant) ? Peut on rattraper les erreurs/méconnaissances du système en y revenant aprés s'être renseigné (dans le forum info-pratique par exemple) ?

Si vous me rassurez sur tous ces points, je pense charger Mandrake dés aujourd'hui...

D'avance, merci..

[gnuprotek]

j'ai bien compris qu'il faudrait que j'installe Mandrake (distrib simple dans un premier temps). Exact ?

c'est un bon choix pour commencer

- je veux garder mon WinXP et j'ai 5 partitions (FAT32) actuellement : 5 GO (principale) + 5 + 5 + 20 + 5. Je voudrais récupérer ma deuxième ou troisième partition (5GO) pour installer Mandrake : est-ce possible ? (parce que là j'ai pas bien compris s'il faut partager la partition principale pour Linux ou si on peut en utiliser une autre)

pendant l'install de mandrake il te permetra d'effacer une de tes partition (tu clique sur la partition puis effacer) et cree les partition de linux elle sont creer automatiquement (tu clique sur l'espace que tu as efface puis sur partitionement automatique)

- le multi-boot est il géré automatiquement par XP et Linux ? (en fait, j'ai jamais fait de multiboot, donc novice en la matière)

a la fin de l'installation de mandrake il te demande si tu veux installer lilo (systeme de boot de linux qui reconait les partition windows)tu suis tout ce qui est inscrit il va reconaitre les partitions de window

- Pourquoi certains parlent de partition fat32 pour XP, de partition Linux (comment est appelé le syustème de fichiers d'ailleurs) et "DE PARTITION BRUTE EN COMMUN" ? kezaco "en commun", et ca sert à quoi ?
- Si j'ai bien compris : Winxp ne reconnais pas les partitions Linux mais l'inverse si. Est-il possible (avec Mandrake) d'opérer à des copies de fichiers (donc lecture/écriture) dans les deux sens ? Et pour WinXP, n'y a t'il pas un outil qui permette cela aussi ?

windows xp permet de travailler un fat32(compatibilité avec d'autre systeme windows 98 par ex) ou ntfs(nouveau format sorti avec le xp) linux a ses propres format aussi (ext2,ext3,reiserfs,js,xfs,etc...) que mandrake selectionnera pour toi automatiquement linux reconnait aussi les partition fat32(ecriture et lecture) et ntfs(en lecture seulement*) donc si tu veux travailler sur un partition(qui contient tes document pas le systeme) avec linux et windows faut qu'elle soit en fat32(c'est ton cas je crois)

Dernière question : qu'est-ce qu'on risque à se lancer dans une install de Linux à l'aveugle (c.a.d sans forcément se farcir 150 pages de doc avant) ? Peut on rattraper les erreurs/méconnaissances du système en y revenant aprés s'être renseigné (dans le forum info-pratique par exemple) ?

si tu suis tout ce que mandrake te demande il n'y auras pas d'erreur meme si il y en a tu recomence depuis le debut

voici un lien qui pouras t'aider un peux .. j'espere
http://www.uselinuxathome.com/FRinstall.htm


*ntfs en ecriture aussi mais déconseiller (pas encore au point)

[glenux]

Salut à tous,
- j'ai bien compris qu'il faudrait que j'installe Mandrake (distrib simple dans un premier temps). Exact ?

Faux, il faut installer la distrib qui TE convient. Si c'est Mandrake, alors va pour mandrake... sinon RedHat ou Suse (qui n'est pas libre) ou autre distribution avec un interface utilisateur suffisamment finie pour ne pas faire peur.

Et si tu aimes bidouiller et connaitre (et apprendre) le détail de ton systeme, alors optes plutot pour une gentoo ou une debian (ou debian knoppix)

- je veux garder mon WinXP et j'ai 5 partitions (FAT32) actuellement : 5 GO (principale) + 5 + 5 + 20 + 5. Je voudrais récupérer ma deuxième ou troisième partition (5GO) pour installer Mandrake : est-ce possible ?
(parce que là j'ai pas bien compris s'il faut partager la partition principale pour Linux ou si on peut en utiliser une autre)

Oui, c'est possible, je te conseille juste de "supprimer" la partition que tu souhaites utiliser (donc en faire de l'espace libre) pour que Mandrake se sente a son aise à l'installation.

Il me semble que pour une Mandrake, 5 Go risque d'etre une taille "limite"
pour travailler a l'aise, m'enfin tu verra cela a l'usage... [1]

- le multi-boot est il géré automatiquement par XP et Linux ? (en fait, j'ai jamais fait de multiboot, donc novice en la matière)

Oui GNU/Linux dispose des outils nécessaire (lilo ou grub) pour gérer le multiboot.
Cependant, a chaque (ré)installation de windows, ce multiboot sera automatiquement fusillé et devra etre restauré (donc il avoir fait une disquette de boot linux comme proposé pendant l'installation)

- Pourquoi certains parlent de partition fat32 pour XP, de partition Linux (comment est appelé le syustème de fichiers d'ailleurs) et "DE PARTITION BRUTE EN COMMUN" ? kezaco "en commun", et ca sert à quoi ?

Actuellement NTFS sous windows est innutile si tu ne gere pas les droits des utilisateurs, et il entraine souvent des pertes de performances.
De plus NTFS est a l'heure actuelle (plus pour longtemps d'ailleurs) mal supporté sous linux car Microsoft ne fournit pas publiquement les spécification de son systeme de fichier. Ainsi, seule la lecture sur des partitions NTFS est bien supportée, l'écriture restant "expérimentale" (voire dangeureuse pour les données)

Il est donc pour toutes ces raisons, conseillé d'utiliser du FAT32 pour les partitions windows. Si malgré cela tu souhaites utiliser du NTFS, il est recommandé d'avoir une partition spéciale pour les échanges de fichiers entre Linux et Windows.

- Si j'ai bien compris : Winxp ne reconnais pas les partitions Linux mais l'inverse si. Est-il possible (avec Mandrake) d'opérer à des copies de fichiers (donc lecture/écriture) dans les deux sens ? Et pour WinXP, n'y a t'il pas un outil qui permette cela aussi ?

Les partitions utilisées par linux peuvent etre dans de (tres) nombreux formats. Les plus courrants sont ext2, ext3, reiserfs (et je te conseille ext3). Microsoft n'étant compatible qu'avec lui meme, il ne reconnait aucun de ces formats de partitions.

Pour les partitions au format FAT32 il est parfaitement de lire/écrire dessus a partir de GNU/Linux sans aucun risque.
A partir de windows, il existe un outil qui permet cela, mais le risque est aussi grand qu'avec linux sur du NTFS... (donc je te déconseille fort d'essaye).

- Dernière question : qu'est-ce qu'on risque à se lancer dans une install de Linux à l'aveugle (c.a.d sans forcément se farcir 150 pages de doc avant) ? Peut on rattraper les erreurs/méconnaissances du système en y revenant aprés s'être renseigné (dans le forum info-pratique par exemple) ?

Pour une installation de Mandrake, de RedHat ou de Suse (par exemple) tu devra quand meme savoir ce qu'est un partition [1], et connaitre a peu près les références de ton matériel (marque/modele) bien que la plus grand partie de l'installation et de la détection soit automatique...

Si vous me rassurez sur tous ces points, je pense charger Mandrake dés aujourd'hui...

Lorsque tu auras téléchargé les iso, vérifies-les avec md5 cela t'évitera bien des désagréments si tu iso est défectueuse...
pour plus d'informations :
http://www.pc-infopratique.com/phpbb2/v ... php?t=4653
http://www.pc-infopratique.com/phpbb2/v ... php?t=3459

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[1] En ce qui concerne les partition linux que tu créeras: 5 Go ne te permettront pas de créer de multiples partitions Linux (comme le souhaitent souvent les outils d'installation de Mdk ou RH). Tu devras donc assigner ta partition de 5 Go à la racine (root) "/".

[gnuprotek]

j'oubliai mandrake te permet de changer pas mal de parametres
mais mieux vaut toujor prendre ceux par default pour une premieree installe et de toute façon tu pouras les changer apres

[CaSa]

Faux, il faut installer la distrib qui TE convient

Bahh, le problème c'est que je sais pas du tout à quoi ressemble Linux(mis à part ton fond d'écran, Glenux). Alors je sais pas ce qui me conviendrait
Je veux un truc relativement simple à installer, pour bidouiller, tester et tenter d'apprivoiser Linux. J'ai des connaissances (lointaines, +- 10 ans) en "utilisateur" Unix, that'all (mis à part windows, MsDos ttes versions, Prologue, mais on en parle pas ici ... Donc va pour Mandrake (à moins qu'il y ait mieux pour les critères que j'annonce).

Il me semble que pour une Mandrake, 5 Go risque d'etre une taille "limite" pour travailler a l'aise, m'enfin tu verra cela a l'usage...

première (mini) déception. Qu'est-ce à dire ? Rassurez moi, avec 5 GO on peut quand même installer l'OS, quelques programmes et il me resterait combien de place pour mes fichiers (vidéo, son, etc... pour tester) ?
Bon, si j'ai bien compris : je suis en Fat32, je reste en Fat32 donc je n'ai pas besoin de partition de transfert commune. OK
Bon je DL les ISO de Mandrake... sauf si entre-temps vous me conseillez autre chose.

[CaSa]

up

[glenux]

Bahh, le problème c'est que je sais pas du tout à quoi ressemble Linux(mis à part ton fond d'écran, Glenux). Alors je sais pas ce qui me conviendrait

Quelques screenshots ici :
http://www.kde-look.org/index.php?xcont ... screenshot
http://gnome.org/start/2.2/notes/rnwhatsnew.html
http://www.ximian.com/products/desktop/screenshots.html
http://www.enlightenment.org/pages/shots.html
http://rox.sourceforge.net/screenshots.html
http://www.fvwm.org/screenshots/desktop ... s=for_ever

http://files.glenux.ath.cx/scrshot-2003 ... .43.54.png
http://glenux2.free.fr/index_normal.php?pid=MACONF

J'ai des connaissances (lointaines, +- 10 ans) en "utilisateur" Unix, that'all

ca devrait aller alors :)

:o première (mini) déception. Qu'est-ce à dire ? Rassurez moi, avec 5 GO on peut quand même installer l'OS, quelques programmes

Oui c'est meme ca le probleme, mandrake installe par défaut trop de programmes... donc il faudra éventuellement faire le ménage apres pour virer les logiciels que tu n'utilises pas

[CaSa]

Quelques screenshots ici

C'est extrèmement joli On se croirait dans un décor de console vidéo.

Oui c'est meme ca le probleme, mandrake installe par défaut trop de programmes... donc il faudra éventuellement faire le ménage apres pour virer les logiciels que tu n'utilises pas

Ok, mais en tout, ça prend combien de place approximativement (OS + programmes Linux de base) ? Parce qu'en cas je peux me fendre d'une redisposition de mes partitions pour réserver un peu plus à Linux...
Et accessoirement : combien de temps pour faire une install de Mandrake "sans problème majeur". C'est pour savoir si je lance ça un soir, ou si je dois me réserver un week-end....

[glenux]

Ok, mais en tout, ça prend combien de place approximativement (OS + programmes Linux de base) ?

Une installation du systeme de base UNIQUEMENT (genre avec slackware, gentoo ou debian) prend autour de 50 Mo et tu aura tout ce qu'il faut pour travailler en mode texte.

Compte de 100 à 500 Mo si tu veux avoir une interface graphique et des logiciels graphiques de base (suite bureautique légère, editeur de texte, etc...).

Compte > 2 Go si tu veux une superbe interface, des grosses suites bureautiques facon OpenOffice, des jeux, et d'autres trucs...

Et accessoirement : combien de temps pour faire une install de Mandrake "sans problème majeur". C'est pour savoir si je lance ça un soir, ou si je dois me réserver un week-end....

Quand quelqu'un me demande d'installer Linux chez lui, je prévois une demi-journée pour l'installation + formation de base (comment cliquer aux bons endroits et les bases du shell)
En moyenne ca tient dans l'horraire prévu (sauf cas de force majeure donc).
Dans le cas de nombreux problemes (matériel bcp trop récents, ou périphériques inhabituels) cela peut déborder sur 1 weekend ou plus.

[CaSa]

Bon, j'étais tellement impatient que j'ai DL le CD1 de Mandrake (pas le temps cette aprés midi pour les autres). J'ai refait mes partitions et j'ai généreusement laissé à Linux 10 GO. J'ai fait un check de mon matos (même si je le connais assez bien). J'ai installé Mandrake sur ma partition libre avec le CD1 (j'ai annulé pour le reste ça viendra plus tard).
Donc j'ai :
- créé un user
- configuré mon matos (à suivre)
- fait un tour rapide dans l'OS (applications, mode console : j'ai testé quelques commandes Unix et ... ça marche )
Donc c'est OK (je suis relativement content).

MAIS : je voudrais rapidement configurer mon accé ADSL (Free) avec mon modem Sagemfast800. Dans les propriétés du système je vois rien de tel (mon modem ADSL).
Dans la config réseau, si je choisis ADSL pour l'internet, lors du choix de matos j'ai rien qui correspond.
DONC : à l'aide
Je choisis la solution de facilité : vous demander pour aller plus vite. Aprés, promis je bucherai les docs pour les trucs simples...

Au fait : mon bios me fait le foin chaque fois que je change de boot, comme quoi il modifie le secteur de boot (paranoïa du virus). C'est logique... Mais alors dans les dual-boot il faut se passer de cette sécurité ???

[CaSa]

Puisque j'y suis, j'en rajoute une couche :
- Comment on fait pour voir les partitions windows sous Linux ?
- Est-ce que les applications et drivers développés pour une distrib sont compatibles avec les autres distribs ? Ex : site de telechargement propose un driver pour le périphérique X sous Debian : le driver de X est applicable sous Mandrake ???

Au fait... bravo l'install de base chez linux/mandrake : 30 minutes top chrono, c'est du rapide

[glenux]

Puisque j'y suis, j'en rajoute une couche :
- Comment on fait pour voir les partitions windows sous Linux ?

comme on dit : cherches dans les archives du forum :))))

- Est-ce que les applications et drivers développés pour une distrib sont compatibles avec les autres distribs ? Ex : site de telechargement propose un driver pour le périphérique X sous Debian : le driver de X est applicable sous Mandrake ???

Oui et non...
Je m'explique : soit tu prend les sources du logiciel/driver/autre et tu en fais ce que tu veux, où tu veux, soit tu prend les binaires, et dans ce cas, il faut que tu possedes le meme type de processeur que celui pour lequel est prévu le binaire.

Par exemple les package de la distrib mandrake sont compilés pour i586 (intel pentium et >) donc cela ne marchera pas sur une machine plus vieille. Si quelqu'un compile qqchose pour i686 (pII et >), cela ne fonctionnera pas sur les premiers pentiums, etc...

De plus, souvent les logiciels sous linux peuvent etre compilés sous plusieurs architectures (intel & compatibles, PPC, risc, arm, alpha, dec, mips, etc...) donc il faut bien vérifier que tu prend une version binaire prévue pour ton type d'architecture...

Ensuite, en ce qui concerne les différences entre distribs pour un meme type d'architecture:
Une grande partie des distributions Linux utilisent des packages pour installer, mettre a jour (et désinstaller proprement) des logiciels.
Redhat et Mandrake utilisent le format .rpm
Gentoo utilise le .ebuild
Debian le .deb
etc...
Généralement tu ne pourra pas installer "directement" le package prévu pour l'autre distribution et il faudra le convertir a l'aide d'outils spécialisés (comme alien)

Pour résumer, si tu souhaites installer un logiciel : vérifie s'il est disponible dans ta distribution, s'il n'y est pas regarde chez les gens qui ont prévu des packages non officiels pour ta distribution, puis regarde du coté des packages compatibles. Si tu n'as toujours rien trouvé, prends les sources du logiciels et compile toi même. En dernier recourt uniquement : récupere un package d'une autre distribution...

Au fait... bravo l'install de base chez linux/mandrake : 30 minutes top chrono, c'est du rapide :wink:

Cool, tant mieu pour toi :)

[gnuprotek]

Au fait... bravo l'install de base chez linux/mandrake : 30 minutes top chrono, c'est du rapide

heureusement que tu as pas prit la gentoo avec le stage1 comme distribution
9h chronos rien que le systeme de base
+3h pour avoir un bureau
tout ça sur un amd 3000

mais put..... ça vaut le coup

[CaSa]

Suite de mes tests de Mandrakisation...
1/ Alors en fait, j'aimerais savoir s'il faut que je réinstalle Mandrake, mais cette fois avec les 3 CD. Car hier, j'ai voulu rajouter les références aux Cd2 et Cd3 dans la config du RPMDrake, en lui indiquant les chemins (je pensais bêtement qu'il installerait tous ce qu'il y a sur les CD). Mais j'ai pas tout compris, et je ne sais pas si ce que j'ai fait (ajouter 2 références de CD avec les chemins sur le CDROM/mandrake/RPMS) sert à qqchose. A ce propos, j'ai du quand même avancer car j'ai un menu multiboot graphique maintenant (avant il était en mode texte)
2/ J'ai trouvé mes disques Windows, tout seul comme un grand, dans les volumes montés. J'an ai d'ailleurs profité pour lancer la lecture d'un MP3 et... j'avais pas le son (pourtant j'ai regardé dans les propiétés audio, codecs... et ca me paraissait bon). Bon on verra ça plus tard, c'est le moindre de mes soucis.
3/ Je voulais récupérer les drivers modifié pour le Sagem800 (eagle 1.0.4pre5.1), mais ma connexion Free sous Windows ne fonctionnait pas. Alors, tant pis, j'ai quand même suivi une procédure pour tester avec les drivers de base Mandrake (donnés pour 1.0.2cc5). Je suis arrivé à déclarer le Sagem (using pp0a) dans la config réseau mais :
- dans la doc il m'indiquait de charger les pakages "kernel source" "patch" et "slocate". Je n'ai trouvé que le "kernel source"...
- j'ai exécuté (tjrs selon la doc) la commande "lsmod | grep usb", et je n'ai pas l'indication "adiusb" (qui doit surement signifier que le modem est détecté ??).
Bref, j'ai arrêté là... J'ai une autre procédure en ligne de commande à tester, j'ai toujours pas récupéré le driver modifié, etc...

4/ Conclusion :
- je suis conscient que je pars un peu dans tous les sens pour le moment : c'est pas la meilleure technique à adopter, mais, promis, dés que j'ai la connexion ADSL sous Mandrake je buche la doc en ligne (qui me parait assez abordable)
- me conseillerez vous de recommencer une install propre à 0, ou de persister dans mes bidouillages ?

[gnuprotek]

non tu doit pas réinstaller (c'est linux pas windaube )

pour le cd 2 et cd 3 c'est normal et tu as bien fait ,tu lui as dit que tu possede les 2 cd et quand tu va installer un paquet il les prendra en compte

pour le son il faudrai savoir c'est quoi comme carte ? (faudras surement installer alsa et reconfigurer les modules son dans le noyau)

et pour ton modem va faloir bidouiller le kernel (kernel source ->reconfigurer et recompiler ton noyau)
mais ça je laisse le soin a glenux de t'expliquer