Comprendre pour bien investir.

[pocker]

Salut a tous,

Mon ordi étant un peux vieux et donnant des signes de faiblesse, je souhaite me lancer dans le montage de ma prochaine bécane. Pour cela j aimerais pouvoir comprendre ce que je fais.

Mes premières questions ( d une longue série ):

1- Quelle composant sera la base et devra être choisi en premier?

J'ai lu sur différents sites que la CM devait être choisie de manière a pouvoir y adapter de nouveaux composants plus récents dans le cas d un futur upgrade. ils parlaient donc de socket ou.... je ne sais plus.

2-Est ce réaliste et si oui quel type de carte mère a le moins de chance d être obsolète dans les années a venir?


Merci d avance de vos réponses !!!

[JulesR2]

Salut

Selon si tu veux une machine pour jouer ou pour faire des rendus etc, la partie importante va être la carte graphique ou le processeur.

J'ai lu sur différents sites que la CM devait être choisie de manière a pouvoir y adapter de nouveaux composants plus récents dans le cas d un futur upgrade. ils parlaient donc de socket ou.... je ne sais plus.

En grande partie faux: si tu choisis un nouveau processeur, à moins de changer de proco tous les 6 semaines, tu sera également obligé de changer de CM car ces malins changent à chaque fois de chipset.

Par contre ça peut être en partie vrai pour les ports tels que les PCIe ou USB, il peut être intéressant d'investir dans une carte mère qui supporte les dernières normes (M.2, SATA Express, USB 3.1 etc), sans pour autant prendre LA carte à 800€ que tu changera dès que tu voudra passer sur un processeur plus récent.

@+

[pocker]

Ok donc si j ai bien compris, il y a de grandes chances que le jour où je veuille (ou doive ) changer mon processeur, je doive également changer de CM ?

Pour le chipset comment le choisir? quels sont les anciens surement a éviter, les plus récents et en gros comment choisir ma CM?

[panov]

Bonsoir,

On conseille généralement les plus récents bien que la tendance change un peu à cause des prix.
Tout d'abord, quelle en sera ton utilisation ? Et ton budget moyen ? Ce sont les deux critères à prendre en compte avant de rechercher le materiel

Une config multimédia/bureautique sera différente d'une config axée montage vidéo/3D et d'une config de jeux que ce soit en terme de composants ou de prix

a+

[pocker]

le budget sera surement dans les 800 euros. je compte acheter au fur et a mesure d'où une les composants adaptables dans le temps. utilisation gaming et video.

[webdesigner]

Je ne jamais prendre sauf dans certains cas les dernières références de cartes mères, comme d'habitude les pilotes et Firmware ne sont pas assez stable, en générale 6 mois 1 an plus tard tu as enfin des pilotes stable et performant sauf si tu veux faire partir des bétas tester

Actuellement nous sommes dans deux transitions importantes, la première la Ram qui passe de la DDR3 à la DDR4, certains références peuvent utilisé les deux, pour le moment sur la plus part des tests et retour il n'y pas de grosse différence en terme de bande passante entre les deux mémoires ou alors il faut prendre de la DDR4 en 2666 Mhz pour commencer à voir une différence mais le prix et double à ce jour et la différence n'est que 25% / 30% pour du 8Go

Le deuxième point l'USB 3, alors cela peut paraître bête mais depuis que j'utilise mes clés USB et disque dur externe c'est plus qu'appréciable la vitesse de transfert, en lecture et surtout en écriture, le truc sympa aussi c'est que tu gagnes 50 % de plus que l'USB 2 au niveau de l'alimentation électrique et d'après les spécification 80 % de puissance supplémentaire pour les périphériques configurés en gros conçu et optimisé pour l'USB3.

Le surplus de puissance permet d'utiliser des adaptateurs pour faire des extensions du bureau dans des définitions assez importante sans passer par la carte graphique, un exemple parmi tant d'autre.

Après comme le disent mes camarades, en fonction des besoins il faudra plus investir dans le CPU que dans le GPU, si c'est pour du gaming mettre le paquet sur le GPU en l'occurence une Radon R9 ou alors si c'est plus pour de la PAO/DAO un CPU puissance avec une fréquence très élevé 4 Ghz et moins de core ou plus de core en fonction du budget.

[pocker]

ok j y vois déjà plus clair. dernières question sur les CM:



le socket et le chipset. c est un gros bordel qui rend fou a essayer de tout déchiffrer. y a t il une explication simple permettant de y voir plus clair?

quel socket et quel chipset privilégier?

Je sais que je suis un peu casse c... mais j aime comprendre ce que je fais loooool merci a vous en tous cas


PETIT UP;

Finalement j ai trouvé quelques explications clairs sur le net.

Donc une CM 1150 avec un chipset z97 comme la gaming 5 sera assez puissant et me permettra peut être une évolution dans le temps qu en pensez-vous?

[JulesR2]

En fait la carte mère se choisit en fonction du processeur et non l'inverse, même si sa qualité n'est évidemment pas à négliger, tu verra très peu de différence entre une carte USB 3.1 / M.2 / Sata express etc à 120€ et une autre à 350€. D'où l'inutilité de prendre une carte à 350€ si une autre à 120 en fait autant.
A noter que c'est vrai pour tous les composants.

Ensuite, pour les chipsets Intel, la page de Wikipedia est assez simple et efficace: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_I ... s#LGA_1150
Elle permet de comparer les différents chipsets dispo pour un même processeur, mais des fois le choix n'est pas possible (par exemples les X99 pour Haswell-E).

Le socket, lui, est défini par le processeur, il n'y a pas grand chose de plus à chercher.

Donc au final si un jour tu changes de processeur, à moins que tu passes juste d'un i3 à un i7 de la même génération, ça sera changement de carte maman également.

@+

[pocker]

Merci pour les infos . l anglais et moi c est pas trop ça loool
En revanche je comprends bien que si je veux faire une evolution futur il me faudra remplacer la CM ainsi que le proc.

Au final quel difference entre AMD et Intel ???

Passons au processeur.

Y a t il des choses importantes a savoir pour le processeur?

[JulesR2]

Il n'y a qu'à regarder les tableaux pour avoir les infos, le blabla a peu d'importance

Sur ce point, AMD et Intel sont identiques.

Pour le processeur, il faut prendre en compte la fréquence, le nombre de coeur, le cache, etc.

Mais il faut bien noter qu'on ne peut pas comparer simplement un proco 4 coeurs @3.5Ghz à un 2 coeurs @4Ghz, pour pouvoir comparer facilement, il faut seulement un seul paramètre qui change. Par exemple, on ne sait pas ici si les 0.5Ghz en plus compensent ou pas le fait que le processeur n'ait que deux coeurs. Dans ce cas là, il faut regarder des tests (et c'est très souvent le cas).

Même si tous les paramètres indiquent qu'un processeur est plus puissant qu'un autre mais que l’architecture est différente, on peut aussi avoir des surprises, par exemple, un FX-8350 (4Ghz, 8 coeurs) équivaut à peu près à un i5 (selon les applications), qui pourtant mouline moins vite et a moins de coeurs.

@+

[webdesigner]

Il n'y a pas de grosses différences fondamentalement entre AMD et Intel, il fut une époque ou les processeurs AMD consommé moins que ceux d'Intel et qu'il était sujet à un bon overcloking (souvenir de mon Athlon XP 3200+).

De nos jours Intel à une excellent maîtrise de la finesse de gravure par rapport aux concurrent comme TMSC ou Global Foundries ou bien encore Samsung qui lui permet d'avoir de bon processeur toujours entrain d'optimisé la conception même du CPU qui le lui permet effectivement d'être plus rapide que d'autres processeurs de sa propre gamme qui pourtant on une fréquence plus importante avec l'utilisation par exemple du 3D Tri-gate en gros l'empilement des transistors qui lui permet de réduire les fuites d'electrons et d'avoir toujours plus de transistors sans augmenter la taille du Die mais aussi la gravure en lithographie qui permet d'avoir une longueur d'onde plus fine du coup ils atteignent des gravure de 14nm et dernièrement je crois 12nm etc.

Lorsque tu suis l'actualités mais plus technique sur les avancés des processeurs et les sortis des produits, tu peux te faire une idée de l'intérêt d'un tel et tel processeur, malheureusement les CPU à la sortie coûte une fortune alors attendre 1 an permet d'être copain avec ton banquier .

Et puis tu verras souvent que sur le forum on vous conseille plus un processeur Intel pour certains portable pour une question de consommation et de chaleur par rapport à AMD, mais encore une fois cela dépend du type de portable et de l'utilisation, un PC gamer l'autonomie n'est pas la priorité du coup les CPU AMD reviennent dans la course.

Toute fois les processeurs AMD c'est de très bon processeur et un peu moins cher que ceux d'intel, je parle d'Intel car c'est le leader mais par exemple l'APU d'AMD sont meilleurs que que les solutions graphique d'Intel.

Après plus spécifiquement si je prends un Intel Core i7 4770K quad-core face à un AMD FX 9590 octo-core, Intel et légèrement devant mais dans ce cas il y a presque 100 Watts de différence l'un en 22nm et l'autre en 32nm mais le mode turbo d'AMD monte à 5.0 GHz !!!

[pocker]

ok merci pour vos réponses rapides

En gros AMD ou intel c est avant tout une histoire de marque, il faut suivre les tests pour faire son choix. j ai bien compris?

pour les tests j ai ce site:

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu ... 40+3.50GHz

est il bon?

Les Cartes graphique c est le même combat je suppose?

[webdesigner]

Encore une fois cela dépend de ce que tu as besoins de faire...

[pocker]

Du jeux mais pas comme un fou et vidéo.


pour la configuration du boitier, faut il faire attention a des points en particulier? tour de taille moyenne format CM ATX.

celle la me plait bien: http://www.ldlc.com/fiche/PB00126851.html

[EinsteinZero]

Bonsoir
dommage qu'il n'y ait de fourni qu'un seul ventilo pour le boitier....avec certains processeurs (comme mon A10) ou certaines cartes vidéo, 2 ventilateurs (un en entrée & un en sortie) ce n'est pas un luxe