autant/au temps pour moi

[ShamoX]

Je pense pour ma part qu'il faut s'attacher au sens de l'expression...
Je l'utilise pour ma part généralement lorsque je me suis trompé après avoir corrigé quelqu'un. Donc le sens était de dire à cette personne que j'en prenais autant pour mon grade que je lui suggérais d'en prendre en le corrigeant. Donc la seule manière d'écrire cette expression pour le sens que je lui donne est autant pour moi.
A vous de me donner votre avis.

[glenux]

Ce que dit l'académie Francaise :
http://www.academie-francaise.fr/langue ... l#au_temps

[e-didier]

Dans la mesure où, comme le cite glenux, la plus haute autorité de la langue française a déjà tranché...


J'ai d'autres sujets de sondage :

- Qui va gagner la Coupe d'Europe de Football en 2004 ?
- Est-ce qu'il vaut mieux être jeune, riche et en bonne santé que vieux, malade et sans le sou ?

[Stormrider]

Moi je croyais que l'expression étati autant pour moi, mais comme me l'as dit w0lverine, et glenux l'a confirmé en nous donnant le lien l'orthographe exact est au temps pour moi ...

autant pour moi, ne devrait s'utiliser que lorsque on parle d'une quantité...

Mais après c'est tombé dans un abus (comme plein d'expression / mots français(es) dont le sens est l'opposé de ce qu'il voulait dire à la base), c'est pourquoi à mon avis l'orthographe autant pour moi est plus usitée ...

[w0lverine]

@E-didier: Tu n'as qu'a: être vieux, malade et sans le sou, et gagner la coupe d'europe, plutôt que d'être jeune, riche et te faire éliminer en 8e de finale

[e-didier]

OTAN pour moi, mon cher w0lverine.

[ShamoX]

l'explication de l'academie est plus claire pour moi que celle que wolverine avait donné en lien. Mais bon puisque personne ne veut discuter de mon explication et plutôt se conformer aux réactionnaires de la langue française, qui prone le retour à l'origine par la recherche de celle-ci (la recherche de l'origine ne me gêne pas, mais c'est le faite de ne pas vouloir que les choses changent qui m'embête... puisque de toutes facons elles changent...) et non la marche vers l'évolution, je ne vais pas plus loin.

[e-didier]

Mais bon puisque personne ne veut discuter de mon explication et plutôt se conformer aux réactionnaires de la langue française, qui prone le retour à l'origine par la recherche de celle-ci (la recherche de l'origine ne me gêne pas, mais c'est le faite de ne pas vouloir que les choses changent qui m'embête... puisque de toutes facons elles changent...) et non la marche vers l'évolution, je ne vais pas plus loin.

Je ne vois pas où pourrait se situer une quelconque "avancée" du langage dans cette affaire. Puisque l'origine du mot est "au temps pour moi", autant l'écrire comme ça, je ne vois vraiment pas le problème...
Je veux bien que ce ne soit plus l'étymologie qui fixe l'orthographe d'un mot, mais alors qu'est-ce qui va servir de norme ? Comment vas-tu écrire étymologie et orthographe ? etimologi, ortograf ?

L'usage comme nouvelle norme ? Alors, sous prétexte que la mode est aux SMS, on va supprimer tous les accents, remplacer les conjonctions par des "pô", tous les "C", les "QU" par des "k", écrire des phrases de cinquante caractères maximum en majuscules et sans verbe ?
D'une manière générale, l'"évolution" de la société vers l'individualisme, vers le "jeunisme", vers la "flexibilité", et autres "assouplissements" me paraît très criticable et si c'est être réactionnaire que d'y résister, je me revendique comme tel.

Quoi que tu penses de l'Académie Française, ou de tout autre organisme de normalisation ou d'éthique, je trouve important qu'il existe des bornes, des cadres et donc, des gens pour les définir.

[Ask to Old Man]

Bonsoir à tous,

Et vlan pour le "doyen"!!! j'avais une très grande propension à écrire:
"Autant pour moi".Sans raison précise d'ailleurs cela me semblait la
forme plaisante.

Je ne polémiquerai pas avec "l'Académie"

M'sieu,m'sieu e-didier.........je ne le ferais plus! j'ai presque honte
car j'ai déjà dit ailleurs, que j'aime bien le langage Français pour
sa richesse,mais aussi que mes dernières études s'éloignent un peu.

AtOM.

[e-didier]

Ne t'excuse pas ! Je ne suis pas non plus un intégriste d'une norme quelconque, je rappelle juste la nécessité d'une référence connue et "repérable". Il m'arrive d'oublier des fautes d'orthographe comme tout le monde.

En fait, l'Académie française a tort (cela n'étonnera personne). La bonne graphie, la seule authentique, est "Autan pour moi". Cette expression a pour origine une discussion entre pâtres du Minervois, en mai 1765 (le 12, d'après les auteurs les plus sérieux) à cinq heures du soir. L'un, placé en contrebas, accroupi et faisant ses besoins à l'abri d'un genêt, s'interroge bruyamment sur la météo. L'autre, juché sur la colline, flanqué de son chien, scrute l'horizon et affirme "Autan pour moi". Effectivement, le lendemain, le vent d'autan qui rend folles les chèvres et les bergères souffla toute la journée. Cela est vrai, de source sûre, mon avatar montre d'ailleurs la scène où la chèvre me conte l'affaire.

[ShamoX]

Certes, mais ces bornes, et ces normes ne servent à rien... Tous les gens qui font de la recherche en éthymologie le diront, TOUS les mots que tu utilises dans un certains sens sont des mots qui ont petit à petit évolué pour acquérir ce sens... Un bel exemple est bureau... je te laisse trouver les 5 sens qu'il a acquit en quelque siècles...
Pour ce qui est de "autant pour moi" je ne concidère pas cette faute comme étant du même type que c kom sa ke je parle pq c jeuns. Tout comme le "verlant" (si c'est comme ça que ça s'écrit), je pense que ces transformations ne perdureront pas (cela s'arrêtera dès lors que les opérateurs arrêteront de faire les mesquins sur les textos, qui doivent leur coûter au bas mot 1 cE à la centaines et qu'ils facturent ça 15 E (la centaine, oups bientôt 10)... Moi je dis vive la concurrence !! il n'y a que ça qui garantisse des prix bas...
Sinon donc pour autant plutôt que au temps, je pense que je continuerais d'écrire autant non pas parce que je suis un emm...... mais parce que c'est exactement le sens que je lui donne. Donc je ne vois pas pourquoi, parce que l'académie concidère que c'est sans fondement aucun, j'écrierais au temps alors que ça ne correspond pas à mon idée lorsque je dis "autant pour moi".
Et ce n'est pas un "Les grands prêtres de la langue française qui normalisent tout on dit que c'était comme ça qu'il fallait l'écrire !!" qui me fera changer d'avis.

[Ask to Old Man]

Excellent,le descriptif de l'avatar met un point d'orgue à la démonstration.
Le "vent d'autan" ne rendait-il pas seulement que les chèvres folles,
Je crois entendre des légendes là-dessus!

@shamox,

Toutes les langues évoluent par l'usage & les usagers,t'inquiètes pas
ça changera encore,rappeles-toi Mr TOUBON l'anti-anglicismes vivant,
qu'est-ce qu'il a fait rire la France!!! Ne te faches pas, "Verlan" c'est
mieux "sacom".

AtOM.

[w0lverine]

Il m'arrive d'oublier des fautes d'orthographe comme tout le monde.

encore heureux personne n'est parfait

@ShamoX: et mon pseudo s'écrit avec un "zéro"..

Bon je me permet de donner mon pauvre avis:

A l'heure d'aujourd'hui (celle de la modernité?) les abus se multiplient.
"je vais au coiffeur"
"j'ai été au cinéma"
"autant pour moi" (j'expliquerais aprés).

Mais pourquoi obéir a notre instinct grégaire, et donc accentuer la prolifération de ces abus? (si si, c'est de moi)..
Pour moi, comme l'a dit (très intelligemment) AtOM:

j'aime bien le langage Français pour sa richesse

et malgré les nombreux "écarts" subis ces dernières années, je prends un malin plaisir a écrire correctement, et essayer de garder le "Français Originel"...

Ensuite l'expression "autant pour moi"; ne veut rien dire.
Regardez: Je me trompe et considère qu'AtOM a 58 ans au lieu de 56 (c'est ca hein?), si je lui disais "autant pour moi" ca voudrait suggérer qu' il a fait l'erreur, puisqu'en j'en prends autant pour moi alors qu'en fait, j'ai fait l'erreur, donc il n'y a pas de autant a avoir, puisqu'AtOM n'est pas fautif.

Tandis qu'au temps pour moi proviens du langage militaire si je me souviens bien..

Voilà désolé de mon roman mais j'adore donner mon avis

@+

[e-didier]

@ShamoX

Tu es un vrai rebelle ! Tu prends tous les risques, tu oses !
Tu affrontes le vieux monde. Au mépris du danger, face à tous les interdits, tu écris en lettres de feu, au fronton de l'Académie : "Autant pour moi". Et tu attends les gendarmes de pied ferme, les bras croisés, le pied sur le dictionnaire. Géant ! Grandiose ! Héroïque.

Qu'à cela ne tienne, tes convictions sont fortes. Bravo ! Déjà le vieil ordre craque, bientôt le SMS sera à 1 centime ! Aragon, parlant de la révolution, ne disait-il pas : "Un jour viendra, couleur d'Orange ?

Les réactionnaires frileux de l'orthographe, les accapareurs du SMS tremblent dans leurs godillots étriqués. On est avec toi.

<= J'ai mis un smiley pour rappeler que c'est de l'humour.

[Ask to Old Man]

Encore un p'tit pour la route!!!!!!!!!
Oh temps......suspend ton vol

@w0lverine,

MILLE MERCI

Regardez: Je me trompe et considère qu'AtOM a 58 ans au lieu de 56 (c'est ca hein?), si je lui disais "autant pour moi" ca voudrait suggérer qu' il a fait l'erreur, puisqu'en j'en prends autant pour moi alors qu'en fait, j'ai fait l'erreur, donc il n'y a pas de autant a avoir, puisqu'AtOM n'est pas fautif.

Dommage! 56 &1/2 mais là (à 58 ans) je pourrais passer encore + de temps
a "dériver" puisque j'aurais quitté mon Boss depuis 8/9 mois.
Et la le "temps" compte beaucoup.
A+

AtOM.