Je me mets à linux - questions techniques

[Martin04]

Salut tous!

Comme dit, je compte m'initier a l'utilisation de linux. La première question est donc celle de la distrib...
J'ai besoin de quelque chose facile à installer, polyvalent et intuitif. J'ai cru comprendre que pour ce cas, ubuntu était top, est-ce que quelqu'un peut confirmer/infirmer ça?

Autre point : je veux garder windows.
Je crois savoir que je ne peux pas installer deux boots sur un seul disque. Mais faut-il absolument deux disques physiques, ou un disque partitionné est suffisant?
En outre, existe-t-il un système de fichers pris en charge par linux ET windows, pour stocker des fichiers communs en particulier.

[Sophie]

Bonjour Martin,

Je peux te donner dans un premier temps, mon avis de débutante sur Ubuntu.

Tu attendras ensuite l'avis des plus expérimentés de ce forum.

Oui Ubuntu (la version 10.10 que j'ai) est très facile à utiliser et à part quelques petits réglages à faire au début, je n'ai pas de problèmes particuliers, au contraire, tout est prévu déjà au départ. Par exemple, à peine j'avais branché mon appareil photo qu'Ubuntu m'a proposé d'enregistrer mes photos, sans que j'ai rien à installer, j'étais épatée.

Depuis la version 11.04 est sortie mais je ne l'ai pas encore installée.

Tu peux commencer par lire la documentation et tout particulièrement cette page dédiée aux débutants :
http://doc.ubuntu-fr.org/debutant

Tu trouveras aussi dans la documentation, les différentes façons d'installer Ubuntu. Moi j'ai opté pour le dual boot, c'est à dire que j'ai Windows et GNU Linux/Ubuntu sur le même disque avec un seul boot pour les 2 (le Grub) et chacun sa partition. J'ai le choix au démarrage du PC entre les 2 OS.

Regarde bien la documentation car pour les PC tatoués il y a une finesse avec le boot (au cas où ton PC serait tatoué).

Pour les fichiers en commun tu verras aussi, dans la doc, qu'il y a plusieurs solutions. Moi j'accède à mes fichiers Windows très facilement à partir d'Ubuntu car j'ai monté ma partition Windows dans Ubuntu. Cependant, je ne peux pas accéder à mes fichiers Ubuntu à partir de Windows.

Voilà c'est tout ce que je peux te dire de ma petite expérience. Ce que j'en retiens c'est que l'on n'est jamais perdu car il y a une bonne documentation, et toujours quelqu'un pour te venir en aide

[Martin04]

Donc l'ordre d'installation est important...aïe!
Le truc c'est que ça m'intéresse pas vraiment de pouvoir passer mes fichiers dans un sens mais pas dans l'autre.
Donc je comptais utiliser 3 disques/partitions pour windows/linux/documents divers. Est-ce que, dans cette configuration,c'est possible d'accéder au 3ème disque depuis les deux os? Au cas où ça changerait quelque chose, le troisième est un disque IDE externe que je vais "interniser".

Concernant le tatoo, ça ne devrait pas être un problème, mais tu as bien fait d'en parler...

Enfin je vais lire la (conséquente) doc avant de commencer quoi que ce soit.
Merci

[Sophie]

Donc l'ordre d'installation est important...aïe!

Dans le cas de l'accès aux documents ? Je n'en sais rien. Je voulais juste dire que moi j'ai choisi cette option par facilité mais je ne pense pas que l'ordre d'installation y soit pour quelque chose.

J'ai lu cependant qu'il existe des solutions pour accéder à ses documents à partir des 2 OS.

Les plus calés que moi sont absents pour le moment car c'est les vacances mais ils t'en diront davantage.

Je te souhaite bon courage dans ton exploration. Au début c'est un peu long car il faut tout découvrir mais après tu verras on est plus à l'aise. Moi j'y vais petit à petit et je suis prudente

Tu nous tiendras au courant de tes découvertes.

[diogene]

Bonjour,

On va prendre un peu de temps pour préciser cette histoire d'accès aux fichiers.
Le problème vient du format des partitions. Je ne vais pas te faire un cours là-dessus. Grossièrement, les disques peuvent être partitionnés selon un grand nombre de méthodes, aux histoires, aux caractéristiques différentes et identifiées chacune par un nom de format.
Windows n'utilise et ne reconnaît que deux formats : FAT (16 ou 32) et NTFS. Linux est plus ouvert et reconnaît beaucoup plus de formats. Linux peut lire et écrire sur une partition FAT ou NTFS (c'est bien pratique pour réparer une installation de Windows !). Par défaut, ubuntu (comme la plupart des distributions linux) te propose de s'installer sur une partition de type ext (ext3 ou ext4), illisible pour Windows.
Donc, si tu laisses tes systèmes s'installer avec les valeurs par défaut, tu auras bien un ubuntu capable de lire les fichiers de Windows, mais pas l'inverse. Si tu veux un accès partagé pour un certain nombre de fichiers, une solution possible est de créer une partition lisible et inscriptible par les deux systèmes (de préférence en NTFS, moins limité que FAT).

Je crois savoir que je ne peux pas installer deux boots sur un seul disque.

Exact. L'information de démarrage est unique et se situe sur la MBR (piste de démarrage) du disque dur. On n'installe généralement qu'un gestionnaire de boot. Mais ce gestionnaire, s'il est intelligent, peut te proposer à chaque démarrage le choix entre plusieurs systèmes. Bien sûr, le gestionnaire de Windows est incapable de reconnaître et de lancer autre chose que du Windows. Linux installe un gestionnaire (grub) qui, lui, est capable de reconnaître automatiquement la présence d'un autre système et de te le proposer au démarrage. D'où l'intérêt d'installer dans l'ordre, d'abord Windows, qui s'octroie la première partition et installe son gestionnaire, puis ubuntu, qui se cale dans l'espace restant, vire le MBR de Windows et installe grub. Grub reconnaît Windows et te propose à chaque démarrage le choix entre les deux systèmes.

Mais faut-il absolument deux disques physiques, ou un disque partitionné est suffisant?

Il n'est pas nécessaire d'utiliser un disque pour chaque système, plus un troisième disque pour les données. Tout cela peut être réparti sur un seul disque. Il faut seulement procéder de manière ordonnée. Si on a un ordinateur où Windows est déjà installé et occupe toute la surface du disque, on peut réduire sa partition pour libérer de la place, mais c'est plus long et il y a un risque de pertes de données. Tout est très bien expliqué ici.

Tu trouveras aussi de la documentation pour les ordinateurs "tatoués" (les durs, les vrais, ceux qui sentent bon le sable chaud) sur le site mentionné ci-dessus. N'hésite pas à poser d'autres questions si tu ne comprend pas quelque chose ou si tu as peur de faire une bêtise.

[Martin04]

Ok, donc si j'ai bien compris windows ne gère pas les extX alors que linux gère le NTFS. Ducoup je fais windows en NTFS, linux en ext4 et "disque 3" en NTFS et je pourrais ainsi accéder à "disque 3" depuis les deux OS...right?
De plus, j'installe windows en premier et tout se passe bien.

Merci, je reviendrais donc vers vous si (ou quand?) ça ne marche(ra) pas.

[diogene]

Ok, donc si j'ai bien compris windows ne gère pas les extX alors que linux gère le NTFS. Ducoup je fais windows en NTFS, linux en ext4 et "disque 3" en NTFS et je pourrais ainsi accéder à "disque 3" depuis les deux OS...right?
De plus, j'installe windows en premier et tout se passe bien.

Merci, je reviendrais donc vers vous si (ou quand?) ça ne marche(ra) pas.

All right.

[Martin04]

RHAAAA!! Ca marche PAAAS!

Voilà ce que j'ai fait :
Lors de l'installation de windows, j'ai créé une partition sur mon DD principal et y ai installé windows. Jusque là tout va bien.
Pour linux, j'ai booté depuis un CD kubuntu 11.04 : il manque des fichiers, ça marche pas. Pour l'instant je mets ça sur le compte de la gravure.
Deuxième essai avec ubuntu 11.04 : tout se lance normalement jusqu'à (et là c'est le drame) l'écran de gestion des partitions : je ne vois que les disques durs externes!
Donc la situation est la suivante : j'ai un disque dur (SATA) avec une partition (NTFS) qui occupe la moitié, et je ne la vois pas. Je peux encore moins accéder à la partie non partitionnée de ce même disque. J'ai un 2e disque dur interne (PATA, NTFS) tout aussi invisible. Les deux disques externes sont en revanche accessibles, mais ça ne m’intéresse pas...

Qu'ai-je fait de travers?

[diogene]

Depuis le liveCD, lance l'application GParted ou celle nommée « Utilitaire de disques » (elles sont dans les applications système), vérifie que tes disques durs internes sont bien visibles et comment ils sont reconnus par Linux.

[Martin04]

Idem avec Gparted, je peux traiter que les deux externes. Je vérifierai ce soir avec l'utilitaire de disques.

[diogene]

Les disques internes n'apparaissent pas dans GParted ? Surprenant.
Depuis le liveCD, tu ouvres un Terminal et tu tapes la commande :
sudo lshw -short

Tu devrais obtenir au bout de quelques secondes une liste de ce type :

H/W path Device Class Description
==================================================
system Desktop Computer
/0 bus 939N68PV-GLAN
/0/0 memory 64KiB BIOS
/0/3 processor AMD Athlon(tm) 64 Processor 3000+
/0/3/5 memory 128KiB L1 cache
/0/3/6 memory 512KiB L2 cache
/0/4 memory 2GiB System Memory
/0/4/0 memory 1GiB DIMM DDR Synchronous 266 MHz (3,8 ns
/0/4/1 memory 1GiB DIMM DDR Synchronous 266 MHz (3,8 ns
/0/4/2 memory DIMM [empty]
...
...

Tu peux la copier-coller ici.

[Martin04]

Donc:
Vérification faite, je ne vois rien avec g-parted. L'utilitaire de disques ne me permet d'accéder qu'aux lecteurs de DVD et de cartes.

Voici la liste :

Code: Tout sélectionner

ubuntu@ubuntu:~$ sudo lshw -short
H/W path             Device      Class          Description
===========================================================
                                 system         Desktop Computer
/0                               bus            P8P67 LE
/0/0                             memory         64KiB BIOS
/0/4                             processor      Intel(R) Core(TM) i5-2400 CPU @
/0/4/5                           memory         256KiB L1 cache
/0/4/6                           memory         1MiB L2 cache
/0/4/7                           memory         6MiB L3 cache
/0/4/2.1                         processor      Logical CPU
/0/4/2.2                         processor      Logical CPU
/0/4/2.3                         processor      Logical CPU
/0/4/2.4                         processor      Logical CPU
/0/4/2.5                         processor      Logical CPU
/0/4/2.6                         processor      Logical CPU
/0/4/2.7                         processor      Logical CPU
/0/4/2.8                         processor      Logical CPU
/0/4/2.9                         processor      Logical CPU
/0/4/2.a                         processor      Logical CPU
/0/4/2.b                         processor      Logical CPU
/0/4/2.c                         processor      Logical CPU
/0/4/2.d                         processor      Logical CPU
/0/4/2.e                         processor      Logical CPU
/0/4/2.f                         processor      Logical CPU
/0/4/2.10                        processor      Logical CPU
/0/27                            memory         4GiB System Memory
/0/27/0                          memory         2GiB DIMM DDR3 Synchronous 1333
/0/27/1                          memory         DIMM Synchronous [empty]
/0/27/2                          memory         2GiB DIMM DDR3 Synchronous 1333
/0/27/3                          memory         DIMM Synchronous [empty]
/0/1                             processor     
/0/1/2.1                         processor      Logical CPU
/0/1/2.2                         processor      Logical CPU
/0/1/2.3                         processor      Logical CPU
/0/1/2.4                         processor      Logical CPU
/0/1/2.5                         processor      Logical CPU
/0/1/2.6                         processor      Logical CPU
/0/1/2.7                         processor      Logical CPU
/0/1/2.8                         processor      Logical CPU
/0/1/2.9                         processor      Logical CPU
/0/1/2.a                         processor      Logical CPU
/0/1/2.b                         processor      Logical CPU
/0/1/2.c                         processor      Logical CPU
/0/1/2.d                         processor      Logical CPU
/0/1/2.e                         processor      Logical CPU
/0/1/2.f                         processor      Logical CPU
/0/1/2.10                        processor      Logical CPU
/0/2                             processor     
/0/2/2.1                         processor      Logical CPU
/0/2/2.2                         processor      Logical CPU
/0/2/2.3                         processor      Logical CPU
/0/2/2.4                         processor      Logical CPU
/0/2/2.5                         processor      Logical CPU
/0/2/2.6                         processor      Logical CPU
/0/2/2.7                         processor      Logical CPU
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/0/2/2.9                         processor      Logical CPU
/0/2/2.a                         processor      Logical CPU
/0/2/2.b                         processor      Logical CPU
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/0/2/2.f                         processor      Logical CPU
/0/2/2.10                        processor      Logical CPU
/0/3                             processor     
/0/3/2.1                         processor      Logical CPU
/0/3/2.2                         processor      Logical CPU
/0/3/2.3                         processor      Logical CPU
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/0/3/2.5                         processor      Logical CPU
/0/3/2.6                         processor      Logical CPU
/0/3/2.7                         processor      Logical CPU
/0/3/2.8                         processor      Logical CPU
/0/3/2.9                         processor      Logical CPU
/0/3/2.a                         processor      Logical CPU
/0/3/2.b                         processor      Logical CPU
/0/3/2.c                         processor      Logical CPU
/0/3/2.d                         processor      Logical CPU
/0/3/2.e                         processor      Logical CPU
/0/3/2.f                         processor      Logical CPU
/0/3/2.10                        processor      Logical CPU
/0/100                           bridge         2nd Generation Core Processor Fa
/0/100/1                         bridge         2nd Generation Core Processor Fa
/0/100/1/0                       display        Barts XT [ATI Radeon HD 6800 Ser
/0/100/1/0.1                     multimedia     Barts HDMI Audio [Radeon HD 6800
/0/100/16                        communication  6 Series Chipset Family MEI Cont
/0/100/1a                        bus            6 Series Chipset Family USB Enha
/0/100/1b                        multimedia     6 Series Chipset Family High Def
/0/100/1c                        bridge         6 Series Chipset Family PCI Expr
/0/100/1c.2                      bridge         6 Series Chipset Family PCI Expr
/0/100/1c.3                      bridge         6 Series Chipset Family PCI Expr
/0/100/1c.4                      bridge         82801 PCI Bridge
/0/100/1c.4/0                    bridge         PCI bridge
/0/100/1c.4/0/3                  bus            VT6306/7/8 [Fire II(M)] IEEE 139
/0/100/1c.5                      bridge         6 Series Chipset Family PCI Expr
/0/100/1c.5/0        eth0        network        RTL8111/8168B PCI Express Gigabi
/0/100/1c.6                      bridge         6 Series Chipset Family PCI Expr
/0/100/1c.6/0                    storage        Marvell Technology Group Ltd.
/0/100/1c.6/0.1                  storage        Marvell Technology Group Ltd.
/0/100/1c.7                      bridge         6 Series Chipset Family PCI Expr
/0/100/1c.7/0                    bus            USB Controller
/0/100/1d                        bus            6 Series Chipset Family USB Enha
/0/100/1f                        bridge         P67 Express Chipset Family LPC C
/0/100/1f.2          scsi2       storage        6 Series Chipset Family 6 port S
/0/100/1f.2/0.0.0    /dev/cdrom  disk           iHAS124   B
/0/100/1f.2/0.0.0/0  /dev/cdrom  disk           
/0/100/1f.3                      bus            6 Series Chipset Family SMBus Co
/0/5                 scsi6       storage       
/0/5/0.0.0           /dev/sda    disk           SCSI Disk
/0/5/0.0.1           /dev/sdb    disk           SCSI Disk
/0/5/0.0.2           /dev/sdc    disk           SCSI Disk
/0/5/0.0.3           /dev/sdd    disk           MS/MS-Pro
/0/5/0.0.3/0         /dev/sdd    disk           
/1                               power          To Be Filled By O.E.M.
/2                               power          To Be Filled By O.E.M.
/3                   wlan0       network        Wireless interface